|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Давайте в эту тему собирать партии с феноменом взаимной слепоты: когда один соперник делает грубую ошибку, а другой соперник не видит что легко может наказать за эту грубую ошибку.
Размещая ссылки на партии, просьба указывать на каких именно ходах была взаимная слепота (если возможно, в посты включаем и диаграммы перед ходами, о которых идет речь).
Цель темы: не пытаться смеяться над теми, кто играет все равно лучше нас, а просто на примере этих ошибок учиться подобные ошибки допускать пореже. Давайте попытаемся понять в чем причины подобных феноменов как взаимная слепота?
Цель темы: не забывать, что все мы, даже гроссмейстеры - прежде всего люди...
А человеку свойственно ошибаться |
|
|
| |
|
|
Вейк-ан-Зее 2017
Карякин Аронян
10.. f6?? 11.d4??
Выигрывало 11 с4
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12701 |
|
|
|
|
Матч на первенство мира. Сочи 2014 год
Карлсен Ананд
26.Kd2?? a4??
Выигрывало 26... Nxe5! 27.Rxg8 Nxc4 28.Kd3 Nb2
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12702 |
|
|
|
|
Матч на первенство мира среди женщин 2018
Цзюй Вэньцзюнь - Тань Чжунъи
18...Bd7?? 19.Qc3??
черные просто зевнули пешку на b7, а белые ее почему то не захотели брать
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12703 |
|
|
|
|
ОК. У меня уже давно "мелькает" предложение о том, чтобы анализировать типичные ошибки, которые делают шахматисты (в том числе - высокой квалификации).
Такой "взаимный ужас" - один из ярких примеров подобных ошибок. (компы таких ошибок не делают, принципиально!).
Статьи на эту тему (как я уже упоминал раньше), публиковали (в соавторстве) Н.Крогиус и А.Юсупов (молодой)
Какой толк может быть от таких исследований? Способы избавления от подобных ошибок для шахматистов любой квалификации. В частности, использование специальных упражнений при обучении игре в шахматы (не начальный уровень).
Так что, я готов поддержать начинание |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12704 |
|
|
|
|
Матч на первенство мира среди женщин 1999, 14-я партия
Xie Jun - Алиса Галлямова
30. g6?? Фс7?
Выигрывало 30. ... Фс8! 31. Лс1 Фg4 с прямым нападением на ладью h5 и скрытым - на белого ферзя после шаха чёрным конём.
Ох, нелёгкая это работа - диаграммы и ссылки для бота!
__________________________
болеете ли вы за Максима так, как болею я |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12705 |
|
|
|
|
bvolk:
30. g6?? Фс7?
Выигрывало 30. ... Фс8! 31. Лс1 Фg4 с прямым нападением на ладью h5 и скрытым - на белого ферзя после шаха чёрным конём.
|
Ну да. Несмотря на существенно худшую позицию - скажем ход 30. Qa5 позволял белым еще сражаться долго, может где то и отбиться - а верный ответ черных на стремное движение пешки решал партию в несколько ходов.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12706 |
|
|
|
|
Алехин-Эйве http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1013279 Роттердам 16 партия матча-реванша на первенство 1937 года.
Здесь Эйве сыграл 25...Qe5, Алехин вместо Qh8 пошёл 26. Cb2, далее последовало.26...Сс6 27.a3. Cd6. Партия закончилась вничью на 65-м ходу. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12707 |
|
|
|
|
| Там на b4 теряется пешка. как-то надо считать дальше, структура у чёрных подпорчена, но игра идёт дальше. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12708 |
|
|
|
|
Владимир Царенко:
Здесь Эйве сыграл 25...Qe5, Алехин вместо Qh8 пошёл 26. Cb2, далее последовало.26...Сс6 27.a3. Cd6. Партия закончилась вничью на 65-м ходу. |
25Qe5?? 26.Bb2?? Bc6?? 27.a3?? Bd6!
Замечательный пример, уважаемый Владимир!
четыре подряд грубые ошибки!!! на чемпионском матче- это апофеоз именно взаимной слепоты
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12709 |
|
|
|
|
| MaxML: Там на b4 теряется пешка. как-то надо считать дальше, структура у чёрных подпорчена, но игра идёт дальше. |
И белые лишнюю пешку сохраняют, а на следующем ходу и пешка не теряется, потому что у чёрных слон висит. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12710 |
|
|
|
|
| MaxML: Там на b4 теряется пешка. как-то надо считать дальше, структура у чёрных подпорчена, но игра идёт дальше. |
Ну, тем не менее, уважаемый Макс, оценка движка с примерного равенства до этого и после этого скачет до почти +2 когда движок видит возможность несостоявшейся жертвы ферзя и коневой вилки. Это я к тому что жертвовать на h8 было хорошо. Ну и красиво конечно.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12711 |
|
|
|
|
Получается пока мы собрали всего пять партий взаимной слепоты?
Наверняка этих партий во много раз больше.
Приглашаем всех форумчан поучаствовать в пополнении коллекции взаимных зевков в этой теме.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12712 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: | MaxML: Там на b4 теряется пешка. как-то надо считать дальше, структура у чёрных подпорчена, но игра идёт дальше. |
И белые лишнюю пешку сохраняют, а на следующем ходу и пешка не теряется, потому что у чёрных слон висит. |
Какой слон висит? На d7? Он защищён конём, так, что пешка b4 летит... Может я ещё чего-то за белых не вижу, проясните... |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12713 |
|
|
|
|
| AdikMesch, я и указал на следующем ходу, когда слон на с6 перешёл. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12714 |
|
|
|
|
AdikMesch: Владимир Царенко: | MaxML: Там на b4 теряется пешка. как-то надо считать дальше, структура у чёрных подпорчена, но игра идёт дальше. |
И белые лишнюю пешку сохраняют, а на следующем ходу и пешка не теряется, потому что у чёрных слон висит. |
Какой слон висит? На d7? Он защищён конём, так, что пешка b4 летит... Может я ещё чего-то за белых не вижу, проясните... |
Я тоже не вижу +2. Если бить на d7, то разноцвет, если отступать конем с3, то черные сохранят двух активных слонов.
И так и так у черных большие шансы на ничью.
P.S.
Я зарапортовался.. Слоны то одноцветные.
Да, после Nхd7 очень тяжелая позиция у черных. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12715 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: AdikMesch, я и указал на следующем ходу, когда слон на с6 перешёл. |
А за каким простите хреном чёрным ходить слоном на с6? |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12716 |
|
|
|
|
AdikMesch: | Владимир Царенко: AdikMesch, я и указал на следующем ходу, когда слон на с6 перешёл. |
А за каким простите хреном чёрным ходить слоном на с6? |
Неизвестно. Но ведь пошли. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12717 |
|
|
|
|
Michael_S: AdikMesch: Владимир Царенко: | MaxML: Там на b4 теряется пешка. как-то надо считать дальше, структура у чёрных подпорчена, но игра идёт дальше. |
И белые лишнюю пешку сохраняют, а на следующем ходу и пешка не теряется, потому что у чёрных слон висит. |
Какой слон висит? На d7? Он защищён конём, так, что пешка b4 летит... Может я ещё чего-то за белых не вижу, проясните... |
Я тоже не вижу +2. Если бить на d7, то разноцвет, если отступать конем с3, то черные сохранят двух активных слонов.
И так и так у черных большие шансы на ничью.
P.S.
Я зарапортовался.. Слоны то одноцветные.
Да, после Nхd7 очень тяжелая позиция у черных. |
Тяжёлая, но не безнадёжная... У черных лишняя пешка на ферзевом фланге даёт определённую контригру, а король, наоборот, там где ему нужно быть... |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12718 |
|
|
|
|
Michael_S: AdikMesch: | Владимир Царенко: AdikMesch, я и указал на следующем ходу, когда слон на с6 перешёл. |
А за каким простите хреном чёрным ходить слоном на с6? |
Неизвестно. Но ведь пошли. |
Так это в партии, а я имею в виду основной варианn из первоначальной позиции с временной жертвой ферзя на h8... |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12719 |
|
|
|
|
Вспомнил ещё известную партию Эбралидзе-Рагозин http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1513588. Тбилиси 10-й чемпионат СССР. 1937 год.
После 40-го хода белых возникла следующая позиция
Вячеслав Рагозин отступил ладьей на с7, из зала раздались выкрики: "Арчил, бери ладью!". Эбралилидзе поднял ладонь, призывая зрителей к порядку, но сыграл 41.Rd5 и через 5 ходов сам подставил ладью на том же поле.
Цюрих. 1953 год. Тоже известная партия Сабо-Решевский http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1136792, оба гроссмейстера не заметили мат в 2 хода.
20-й ход. Ласло Сабо дал шах конём на f6, Самуэль Решевский забрал слоном коня и вместо 21 Qxg6 с матом было сыграно 21 Сxf6. И, хотя положение белых осталось выигранным, но ничья после 27-го хода. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12720 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: Вспомнил ещё известную партию Эбралидзе-Рагозин http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1513588. Тбилиси 10-й чемпионат СССР. 1937 год.
После 40-го хода белых возникла следующая позиция
Вячеслав Рагозин отступил ладьей на с7, из зала раздались выкрики: "Арчил, бери ладью!". Эбралилиде поднял ладонь, призывая зрителей к порядку, но сыграл 41.Rd5 и через 5 ходов сам доставил ладью на том же поле.
. |
Да уж...
финальная позиция с реализацией почти того же, но уже возможного!!! прострела слоном впечатляет
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12721 |
|
|
|
|
Более сложный, зато очень свежий пример. На недавнем мемориале Гашимова Шамкир-2018 в партии Ding Liren - Veselin Topalov в 3-ем туре возникла такая позиция:
В этой безрадостной для белых ситуации стокфиш предлагает 42. Фа2 c последующим разменом белопольного слона на коня и длинным вариантом, в котором белые жертвуют оставшегося слона за пешки c4 и d5, а потом как-то держатся с двумя пешками за коня, шантажируя чёрных угрозой вечного шаха.
Ding Liren на этот вариант не пошёл, сыграв 42. Cf1? , допуская симпатичную комбинацию 42. ... Кg4 43. f3 Фb8 44. Фb2 Ф:g3+ 45. Фg2 Фе1 с решающим перевесом.
Топалов сыграл "на красоту", пожертвовав коня 42. ... K:f2 43. Kp:f2 Ke4+ , но после 44. Kpe2 выигрыша не нашлось.
__________________________
болеете ли вы за Максима так, как болею я |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12722 |
|
|
|
|
Белые сыграли Кg5... |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12724 |
|
|
|
|
А известен последний ход Буслаева? Интересно было бы посмотреть предысторию, как они дошли до этой позиции.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12725 |
|
|
|
|
Матч на первенство мира среди женщин 2018
Цзюй Вэньцзюнь - Тань Чжунъи
26... Rxe5?? 27.Bc2??
за черных было неплохо 26...Qh4 27.e6 Ng5 с шансами уравнять позицию
Белые же после самоубийственного хода черных ладьей на 26 ходу легко могли выигрывать:
27.Rxe5 Nxe5 28.f4 Ng4 29.Qxf6 Nxf6 30.Bc4 Nd5 31.Bxd5 cxd5 32.Nd4
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12726 |
|
|
|
|
| Vova17: А известен последний ход Буслаева? Интересно было бы посмотреть предысторию, как они дошли до этой позиции. |
Согласен полностью, уважаемый Вова. Партия Шерешевский Буслаев 73 года обязательно должна находиться в коллекции потому, что предыдущим ходом черные именно допустили гениальный матующий ход конем на угловое поле Nh8!!, который белые не увидели и не сделали. Те перед ошибкой белых была ошибка черных, что дает нам право включить в коллекцию эту поучительную партию.
Но с методической точки зрения очень неплохо бы знать именно фактический последний ход черных перед диаграммой, чтобы феномен взаимной слепоты в этой партии был отражен полностью.
Если кто то из уважаемых коллег форумчан смог бы найти эту партию и дать ссылочку на нее или скан партии?
Это было бы благое дело
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12729 |
|
|
|
|
| Vova17: А известен последний ход Буслаева? Интересно было бы посмотреть предысторию, как они дошли до этой позиции. |
К сожалению, последний ход черных мне неизвестен. Партию в сети найти не удалось. |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12730 |
|
|
|
|
LB: | Vova17: А известен последний ход Буслаева? Интересно было бы посмотреть предысторию, как они дошли до этой позиции. |
К сожалению, последний ход черных мне неизвестен. Партию в сети найти не удалось. |
Все равно респект, что искали, потратили время. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12731 |
|
|
|
|
Гашимов Бакро 2008г Баку
33...Rb8?? 34.h5??
выигрывало 34 Q:f7+!!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12732 |
|
|
|
|
masterd: | Vova17: А известен последний ход Буслаева? Интересно было бы посмотреть предысторию, как они дошли до этой позиции. |
Согласен полностью, уважаемый Вова. Партия Шерешевский Буслаев 73 года обязательно должна находиться в коллекции потому, что предыдущим ходом черные именно допустили гениальный матующий ход конем на угловое поле Nh8!!, который белые не увидели и не сделали. Те перед ошибкой белых была ошибка черных, что дает нам право включить в коллекцию эту поучительную партию.
Но с методической точки зрения очень неплохо бы знать именно что фактический последний ход черных перед диаграммой, чтобы феномен взаимной слепоты в этой партии был отражен полностью.
Если кто то из уважаемых коллег форумчан смог бы найти эту партию и дать ссылочку на нее или скан партии?
Это было бы благое дело |
Найти партию не смог. Но если логически мыслить, то последним ходом чёрных мог быть h6-h5, чтобы увести пешку h из-под нападения Кf7, не отступая чёрным королём для её защиты и сохраняя нападение на белую пешку h3.
__________________________
болеете ли вы за Максима так, как болею я |
|
|
| номер сообщения: 10-131-12733 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
