ChessPro online

Феномен взаимной слепоты в шахматах

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

32

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 11:29:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров Крамник 2001г



24... Rh5?? 25. Ng5??
на 25 ходу позволяло получить большой перевес g4! ииза возможности после взятия на проходе взять пешку конем с нападением на ладью
поэтому сильнее было 24...f6

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12734

33

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 11:51:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров Ермолинский Вильнюс 1975 г


16... N8-e7?? 17 Nb3??
выигрывало 17g4 и дальнейшее продвижение пешки позволяло выиграть слона

Юношеская партия великого Каспарова взята из книги:
"Невидимые шахматные ходы. Усильте вашу игру”
Нейман Эммануил, Афек Йоханан

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12735

34

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 12:24:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Капабланка Томас Гастингс 1919г.

29 Qa8?? и... черные не просто ошиблись в ответ - черные вообще сдались!!!
защищаться можно было сильным ходом 29... R:a2!, а уж попробовать 29... R:с1+ можно было точно сыграть

из книги:
"Невидимые шахматные ходы. Усильте вашу игру”
Нейман Эммануил, Афек Йоханан

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12736

35

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.05.2018 | 12:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александр, почитайте приват
номер сообщения: 10-131-12737

36

MaxML

кмс
Одесса

16.05.2018 | 12:49:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вспомнился забавный случай: играл я как-то по интернету блицу, смотрю, неплохой шах можно объявить белым ферзём с b4, что-то там им как-то не очень удобно закрываться будет. В общем, объявляю, и вдруг смотрю что пешка-то у белых на a3 стоит. Думаю, ну и заскок! Как этого можно было не увидеть?! Собираюсь сразу сдаться, но жду...
А соперник задумался! Он-то в своих предварительных расчётах этого хода не видел! Подумав секунд 10-20, он закрылся!
Я с быстротой отвожу ферзя обратно. Уверен, что после моего хода он сразу всё увидел! )
номер сообщения: 10-131-12738

37

manowar

кмс
Минск

16.05.2018 | 12:56:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из личной практики.

Арташес Минасян - Леонид Элькин.
Минск, 2014.



В позиции на диаграмме черные сыграли 26...Qf5. Белые грубо ошиблись: 27. Kg2. Но черные не нашли красивого хода назад 27...Qе6, после чего белым оставалось только сдаться. После 27...dxc5, несмотря на лишнюю пешку у черных, класс гроссмейстера в конце концов сказался.
номер сообщения: 10-131-12739

38

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 13:04:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гельфанд Лотье 1997 Белград



29 Rс5?? Bc4??
выигрывало:
29... b4!!

из книги:
"Невидимые шахматные ходы. Усильте вашу игру”
Нейман Эммануил, Афек Йоханан

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12740

39

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 13:12:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лотье Каспаров Тилбург 1997



20 Rc7?? сделав этот ход белые предложили ничью и... черные согласились.
Большой, возможно решающий перевес давало черным 20... с5! 21 b5 Rb8 22 Kf1 R:b5 (21bc? Rb8)

из книги:
"Невидимые шахматные ходы. Усильте вашу игру”
Нейман Эммануил, Афек Йоханан

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12741

40

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 13:26:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Корчной Ван дер Стрихт - Пловдив 2003



36 Rg6?? и.. черные сдались.
Перехватить инициативу позволяло 36...N:e5! 37R:e6 N:d3!

Продолжить атаку в позиции на диаграмме белым лучше было ходом 36 f4

из книги:
"Невидимые шахматные ходы. Усильте вашу игру”
Нейман Эммануил, Афек Йоханан

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12742

41

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 13:39:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен Топалов Линарес 2007



64.Qg6 ?? и... черные сдались

Ничью позволял сделать вариант:
64... Qd5+ 65. f3 e5! 66. Qh7+ Kf8 67. Qh8+ Qg8 68. Qh6 Qd5 69. Qh8+

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12743

42

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 13:57:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов Каспаров Лондон 1986



38...Rf3?? 39.Ne3??
выигрывало 39 Rc7! c связкой

(38... b5! давало хорошие шансы на ничью)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12744

43

Обережний герой

кмс
Харьков

16.05.2018 | 14:06:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как Карслен мог выиграть?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-131-12745

44

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 14:17:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А как Карслен мог выиграть?
Смотрел недавно с движком: вроде как сток предлагал вместо хода ферзем уйти королем на h2 - шахов больше нет, катать можно дальше - оценка позиции, если не ошибаюсь порядка +1 (получается позиция в стиле для Мага, чтобы постепенно додавить в окончании)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12747

45

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 14:22:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Акопян Камский Нальчик 2009



93.Be7?? Rb8+??

позиция белых уже выиграна, но черные могли после неудачного хода слоном поставить пат, взяв слона... но - не увидели возможности спасения.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12748

46

Обережний герой

кмс
Харьков

16.05.2018 | 14:25:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже думал над Kh2, а потом заметил Qe8, и на Qh6 есть Qh5+ с разменом ферзей
Если продолжить после размена



1.Nxe6 Nf6
2.Nd4 Ne4
3.Nxc6 Nxc5
4.Nxb3



что здесь?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-131-12749

47

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 14:41:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Я тоже думал над Kh2, а потом заметил Qe8, и на Qh6 есть Qh5+ с разменом ферзей
Если продолжить после размена



1.Nxe6 Nf6
2.Nd4 Ne4
3.Nxc6 Nxc5
4.Nxb3



что здесь?

Возможно вместо Nd4 лучше 68. Kg3 - и оценка порядка +1 сохраняется. Можно катать дальше.
Это в любом случае лучше для белых, чем если бы Топалов после хода ферзем не сдался бы, а заставил бы Карлсена самого!!! форсировать ничью.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12750

48

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 14:47:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кураица Романишин Солин 2007



1... Ne5?? 2. h4??

Выигрывало фигуру 2. Kf1!!

из книги:
"Невидимые шахматные ходы. Усильте вашу игру”
Нейман Эммануил, Афек Йоханан

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12751

49

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 14:58:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Корчной Круш Гибралтар 2007



1...g6?? 2.Rf2??
вместо хода в партии белые могли выиграть ферзя:
2.Rf8+!! R:f8 3. Bd5!
В партии же увод ладьи назад привел к поражению белых:
2...Q:e4 3N:e4 3.Rd1+

из книги:
"Невидимые шахматные ходы. Усильте вашу игру”
Нейман Эммануил, Афек Йоханан

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12752

50

FIBM

16.05.2018 | 15:04:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Морозевич-Инаркиев 2014
41.Qxd4?? Qc7??
Присутствовал при этом "маленьком шедевре" лично. Моро ушел из зала, и минут 15 ждал решения своей судьбы вместе со всеми зрителями...
номер сообщения: 10-131-12753

51

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 15:16:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чепаринов Гашимов Сочи 2008



37. Rxf6?? Qxf6??
белым без фигуры уже очень плохо, но 37.Rс8+ все же было меньшим злом.
После же хода в партии черные могли эффектно выиграть
37... Qb1+ 38. Kh2 Nh3!! 39. Rg6+ Kf7!

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12754

52

bvolk

любительский

16.05.2018 | 15:32:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наверно, у чёрных слон должен стоять на h3.
номер сообщения: 10-131-12756

53

dimarko

16.05.2018 | 15:40:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Морозевич-Инаркиев 2014
Присутствовал при этом "маленьком шедевре" лично. Моро ушел из зала, и минут 15 ждал решения своей судьбы вместе со всеми зрителями...

и ведь просто.. когда показано, что тут что-то есть
номер сообщения: 10-131-12758

54

Обережний герой

кмс
Харьков

16.05.2018 | 16:02:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


А как выигрывать после 1.Rf8+ Kg7 ?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-131-12760

55

masterd

кмс
Москва

16.05.2018 | 16:13:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:А как выигрывать после 1.Rf8+ Kg7 ?
размен ладьи на d8 и шах на с7 с лишней пешкой в окончании (после размена ферзей)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12761

56

masterd

кмс
Москва

17.05.2018 | 10:42:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bvolk: Найти партию не смог. Но если логически мыслить, то последним ходом чёрных мог быть h6-h5, чтобы увести пешку h из-под нападения Кf7, не отступая чёрным королём для её защиты и сохраняя нападение на белую пешку h3.
Очень похоже на правду. Потому, что для оттеснения белого короля дальше вниз, гораздо лучше сначала максимально надвинуть своего короля, потом подтянуть пешки поближе, чтобы они были защищены и лишь после этого шаховать конями.
Наверное, если общественность не возражает, когда буду делать краткий перечень-список всех размещенных партий с феноменом взаимной слепоты - в этой партии в качестве хода черных поставлю именно надвижение пешки.
Размещенная партия Шерешевский Буслаев очень уместна в этой теме среди партий чемпионов мира и партий элитных шахматных маэстро. Во первых потому, что очень уж поучителен нереализованный маневр конем на угловое поле. И главное Михаил Израилевич Шерешевский - человек подаривший миру замечательную книгу об окончаниях ни как не может считаться случайным человеком в мире шахмат.

И еще пару слов. В эту тему еще собирался разместить еще 5-7 партий менее известных шахматистов, но не сделал этого именно потому, что реально вчера устал... вчера себя уговорил схалтурить: мол взаимные ошибки с участием знаменитых мэтров как бы более поучительны для любителей.
Тем не менее, приглашаю уважаемых форумчан обязательно продолжать размещать партии с феноменом взаимной слепоты, причем партии всех шахматистов: без оглядки на титулы и звания.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12762

57

LB


Петербург

18.05.2018 | 09:52:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
3 года назад мы рассматривали партию:



И только mickey заметил что ход 9....К:d4 был ошибкой, потому что на 10...b4 белым надо было играть 11.с4!, а на взятие
на проходе они уже могли безнаказанно забрать слона.
номер сообщения: 10-131-12763

58

masterd

кмс
Москва

18.05.2018 | 14:03:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отличный пример!!
Нам однако надо учитывать, что в наши дни движок ход 11 Qe2 вообще не считает серьезной ошибкой (хотя вроде как поставить ферзя на d3 было бы посильнее). Если не возражаете, давайте разместим диаграмму повторно, уже именно перед ходами, где была взаимная ошибка.
Итак:

Морфи Мориан



Черные только что некорректно пожертвовали фигуру. Что было дальше:
10..b4?? 11 Q: a6??

После ошибки белых Q: a6??, они получают мат в два хода.

При правильном же ответе, предложенном почтенным mickey белые сохраняли серьезный перевес:
Сильно 11.с4! и на взятие на проходе уже можно безнаказанно бить 11 Q: a6, пользуясь тем, что поле d1 защищено слоном.

Поэтому черным на 10-м ходу возможно лучше продолжить атаку не надвижением пешки, а ходом 10..Bc5

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12764

59

Ukrfan


Киев

18.05.2018 | 14:17:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Диаграмма замечательная. Она имеет примерно столько же общего с реальной расстановкой фигур после 10-го хода белых в партии Морфи - Мориан, как и с партией Андерсен - Кизерицкий. Ход 10...b4 особенно смотритя в этой позиции.
номер сообщения: 10-131-12765

60

masterd

кмс
Москва

18.05.2018 | 19:30:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Диаграмма замечательная. Она имеет примерно столько же общего с реальной расстановкой фигур после 10-го хода белых в партии Морфи - Мориан, как и с партией Андерсен - Кизерицкий. Ход 10...b4 особенно смотритя в этой позиции.
Доставил еще пару недостающих пешек и одного слона. Спасибо что поправили.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-131-12769

61

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

18.05.2018 | 19:41:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Ukrfan: Диаграмма замечательная. Она имеет примерно столько же общего с реальной расстановкой фигур после 10-го хода белых в партии Морфи - Мориан, как и с партией Андерсен - Кизерицкий. Ход 10...b4 особенно смотритя в этой позиции.
Доставил еще пару недостающих пешек и одного слона. Спасибо что поправили.

Теперь у Вас 3 слона
номер сообщения: 10-131-12770