ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

8192

fso

кмс

19.12.2021 | 15:36:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Не можно и уже миллион раз писалось, почему. Даже в этой теме.

В общем так и есть, а писать можно все что угодно и два миллиона раз...
Других сравнений абсолютной силы шахматистов нет, те что предлагаются смехотворны и дают какие-тотабсурдные результаты. Лучшего пока нет.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-31548

8193

Evgeny Gleizerov

19.12.2021 | 15:37:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мало ли что меня (а тем более вас) устраивает или не устраивает. На такие вещи я могу повлиять лишь в очень малой степени - просто как один голос в общественном мнении сотен профессионалов. А и само это мнение хотя и учитывается, но отнюдь не в решающей степени.
номер сообщения: 9-101-31549

8194

fso

кмс

19.12.2021 | 15:42:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ошибаетесь, если считаете свой голос таким уж ничтожным. Проблема именно в том, что весь цикл зиждется именно на том что "все" считают что именно так и надо. Нужно проговаривать, что не надо или хотя бы не обязательно, чтобы всем было наоборот, очевидно, что предмет как минимум дискусионный, а не священная корова.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-31550

8195

Vova17

кмс

19.12.2021 | 15:46:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я пессимист. Думаю, в конце концов, рейтинг все победит и даже звание ЧМ сольют, объявив его отжившей условностью.(

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-101-31551

8196

Evgeny Gleizerov

19.12.2021 | 15:51:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень может быть, это полностью в духе общей тенденции примитивизации всего и вся, далеко выходящей за пределы шахмат. Я вообще не исключаю, что мы вступаем в новые "тёмные века".
номер сообщения: 9-101-31552

8197

Kris il

19.12.2021 | 15:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:1. мы живём во время, когда "давить" (продвигать свою адженду) можно через твитты, посты и сториз.
он отчасти формирует landscape шахматной жизни. одна из сил, которая формирует.

2. к тому же, Магнус не просто носитель титула ЧМ, он владелец (ко-владелец, не суть) ряда крупных шахматных изданий и платформ. он организует серию турниров, на которой очень неплохо зарабатывают ряд элитных и подэлитных гроссов.

3. ряд его инициатив я приветствую, ряд нет... критика (если шире - критическое обсуждение) не просто легитимна, она супер нужна. как внутри "лагеря" (среди фанов, положительно настроенных) так и извне.
аргументированная критика - всегда за.

З. Ы. и то что вы поднимаете в ряде сообщений - вопрос легитимности критики Магнуса...



1. Но не диктует и не навязывает! (как некоторые здесь)
2. В этом и был смысл - поддержать коллег в трудное время! А онлайн - средство, а не самоцель (как некоторые тут утверждают).
3. Я - болельщик, не более. Спортивный. Поэтому и к соперникам ЧМ отношусь с уважением.
А своей новой целью МК превращает наблюдение за турнирами с его участием в нервотрепку, как и игры с участием нынешней Барсы, например. Так что и у меня есть претензии.

З. Ы. Хас вэ-халила! Меня возмущают только безапелляционные обвинения и наглые оскорбления! Всё.
Ни от одного любителя и профессионала, за хорошо известным здесь исключением, такого мрака не исходит. Поэтому моё возмущение имеет прямой и конкретный адресат.
номер сообщения: 9-101-31553

8198

Kris il

19.12.2021 | 23:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Присоединяйтесь к весёлой компании - не пожалеете!

номер сообщения: 9-101-31579

8199

Quantrinas

Любитель
DD

20.12.2021 | 00:01:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Очень может быть, это полностью в духе общей тенденции примитивизации всего и вся, далеко выходящей за пределы шахмат. Я вообще не исключаю, что мы вступаем в новые "тёмные века".

Охота на ведьм началась?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31580

8200

Evgeny Gleizerov

20.12.2021 | 00:09:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уж этого добра нынче завались, причём абсолютно везде. Только ведьмами в разных частях мира назначают разных людей.

Правда, охота на ведьм - это феномен гораздо более поздний, чем тёмные века, годков этак на восемьсот. Последние характеризуются прежде всего радикальной примитивизацией культуры. Но можно попробовать совместить, почему бы нет. Катиться по наклонной вообще легко и приятно, это карабкаться вверх трудно.
номер сообщения: 9-101-31581

8201

Quantrinas

Любитель
DD

20.12.2021 | 00:22:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Правда, охота на ведьм - это феномен гораздо более поздний, чем тёмные века, годков этак на восемьсот.

Поравка принимается.
Хотя в общественном сознании они ближе.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31582

8202

FIBM

20.12.2021 | 00:23:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Я пессимист. Думаю, в конце концов, рейтинг все победит и даже звание ЧМ сольют, объявив его отжившей условностью.(

«Не верю»(ц)
1. Есть «исторические факты». Никакой самый крутой рейтинг не позволил ГК сыграть матч в обход отбора.
2. Отказ от матча приведёт и к понижению результатов в турнирах. Больше ничего.
номер сообщения: 9-101-31584

8203

Jacob08

Копенгаген

20.12.2021 | 00:28:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Присоединяйтесь к весёлой компании - не пожалеете!

Соперник Магнуса, играющий чёрными /"vladimirovich"/ - старый знакомый Карлсена по юношеским турнирам Дмитрий ВЛАДИМИРОВИЧ Андрейкин.
номер сообщения: 9-101-31585

8204

MaxML

кмс

20.12.2021 | 01:00:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Я пессимист. Думаю, в конце концов, рейтинг все победит и даже звание ЧМ сольют, объявив его отжившей условностью.(

В шахматах, кроме чемпионского матча, широкую спортивную общественность ничего не волнует. Это гарантия существования Матча.
Если отменят - потом вернут.
номер сообщения: 9-101-31589

8205

Kris il

20.12.2021 | 01:02:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соперник Магнуса, играющий чёрными /"vladimirovich"/ - старый знакомый Карлсена по юношеским турнирам Дмитрий ВЛАДИМИРОВИЧ Андрейкин.


Насколько я понимаю, Магнус и с Яном, как ранее с Виши и Фабиано, остался в прекрасных личных отношениях после матча!
номер сообщения: 9-101-31590

8206

Почитатель

21.12.2021 | 19:11:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-31593

8207

Jacob08

Копенгаген

21.12.2021 | 19:39:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус Карлсен: "Вряд ли я сыграю еще один матч с шахматистом моего поколения".

Я обнаружил, что негативных эмоций стало больше, чем позитивных, даже когда выигрывал. К настоящему моменту я сыграл против шахматиста предыдущего поколения и трех ведущих шахматистов моего поколения. Ориентация на результат помогла мне в этих матчах, но в долгосрочной перспективе это не приносит мне удовольствия. Страсть должна быть главной движущей силой. Маловероятно, что я сыграю еще один матч, если только следующий соперник не будет представлять следующее поколение.

***

Я отправлюсь в Варшаву 25 декабря, чтобы попытаться защитить свои титулы чемпиона мира по рапиду и блицу, полученные в Москве в декабре 2019 года.

Счастливого Рождества!

Магнус Карлсен, Осло, 21 декабря 2021 года
номер сообщения: 9-101-31594

8208

MaxML

кмс

21.12.2021 | 20:58:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В принципе, тот же Месси в футболе тоже хотел закончить выступления за сборную, потому что ему это не приносило удовольствия, одна критика. Потом, правда, уговорили.

Это право Магнуса, он всё доказал, конечно, для шахмат это не очень хорошо, но Карлсен не должен же себя превращать в жертву?!
Был Фишер, ушедший из шахмат, был Каспаров, вышедший из ФИДЕ, будет Карлсен, играющий в своё удовольствие.
номер сообщения: 9-101-31595

8209

lasker emanuel

21.12.2021 | 21:04:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ждем новых ярких побед от Магнуса. Вперёд Чемпион, и пусть дрожат соперники.
номер сообщения: 9-101-31596

8210

Почитатель

22.12.2021 | 01:31:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен - играющий чемпион. Много играющий, потому что весь его "интерес" - в игре. А не в восседании на троне.
Я как-то подсчитывал и писал здесь: вроде бы получалось, что Карлсен сыграл партий раза в два с чем-то больше Каспарова (который тоже не "восседал"). А ожидал я разницы ещё более внушительной.
Вспомнил про всё это сейчас, поразившись цифре Каруаны (при том, что я знал, и сам писал про то, как он много играл в период вхождения в элиту)

Megalovic
@Megalovic
·
4h
Since Caruana is a Super GM (nov 2010), he has played *1026* classic games!

In the same period Carlsen (who plays a lot of games compared to previous world champions!) *665* classic games
номер сообщения: 9-101-31597

8211

Evgeny Gleizerov

22.12.2021 | 09:04:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В который раз: бессмысленно сравнивать Карлсена с Каспаровым по числу турниров, потому что в те времена топ-турниров было намного меньше. А достойных опенов и круговиков для "среднего класса", кстати - намного больше. Изменилась сама структура соревнований, богатые стали богаче, бедные - беднее. Ту же тенденцию мы наблюдаем и в "большом мире" (см. динамику коэффициента Джини в большинстве стран), так что удивляться тут нечему.
номер сообщения: 9-101-31598

8212

Почитатель

22.12.2021 | 11:36:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: В который раз: бессмысленно сравнивать Карлсена с Каспаровым по числу турниров, потому что в те времена топ-турниров было намного меньше.

Вам (в который раз) почудилось "превознесение" Карлсена? Я как раз и подчеркиваю, что разница в количестве сыгранных ими партий оказалась не столь велика, как мне представлялось исходя из того, что в те времена топ-турниров было намного меньше.
Evgeny Gleizerov: А достойных опенов и круговиков для "среднего класса", кстати - намного больше.

Тут, вроде бы, Вам и карты в руки. Не знаю про "достойных", однако мне представляется, что намного выросшая интенсивность шахматной жизни касается и турниров для "среднего класса". Просто самого среднего класса стало ещё больше, чем турниров, и на среднюю душу приходится меньше.
Возможно ли было в те времена в принципе сыграть 260 партий за год? (Пусть и не в очень "достойных" турнирах - как это сделал Ниманн?)

Мой акцент вообще был не на сравнении цифр Карлсена и Каспарова, а на цифре Каруаны - примерно 1000 партий за 10 лет. (Даже меньше чем за 10)
Из которых не меньше половины, сыгранных в период его стремительного подъема - отнюдь не в топ-турнирах.
номер сообщения: 9-101-31599

8213

Evgeny Gleizerov

22.12.2021 | 12:25:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот круговичков без призов с ничтожными гонорарами для гроссмейстеров в то время и вовсе не было, минимальные стандарты круговых турниров были несравнимо выше. Две партии в день в Европе (не в США) было огромной редкостью, поэтому и максимальное число партий было меньше. Но более 150 классических партий в год (один раз 179) Олег Корнеев, например, игрывал. Я ведь не случайно употребил слово "достойных".

Почитатель: Просто самого среднего класса стало ещё больше, чем турниров, и на среднюю душу приходится меньше.

Это неверно. Достойных (по призам и условиям) опенов и круговиков стало именно меньше в абсолютном исчислении, и намного меньше, зато появились "суперопены" с баснословными по прежним временам призами. То есть то же вымывание среднего класса, что и везде. А "выросшую интенсивность шахматной жизни" я бы сравнил с выросшим количеством получателей вэлфэра.

То, что Каруана всю жизнь играл нон-стоп, общеизвестно, я не раз отмечал и на форуме, и в обзорах, что с этим и связан его ковидный кризис.
номер сообщения: 9-101-31600

8214

Почитатель

22.12.2021 | 14:10:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, резко сбавил свою "норму" в 2018-м (матч), но не вернулся к ней и в рекордном по перегруженности календаря 2019-м.
номер сообщения: 9-101-31601

8215

Jacob08

Копенгаген

22.12.2021 | 16:08:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оценочная денежная десятка состояний ведущих шахматистов. И ранее были попытки в создании подобных списков. Общее для них - непокидающее ощущение того, что все цифры взяты с потолка.

***

The 10 Richest Chess Players of All-Time

1. Hikaru Nakamura – $50 Million
2. Fabiano Caruana – $13 Million
3. Magnus Carlsen – $8 Million
4. Garry Kasparov – $5 Million
5. Judit Polgar – $5 Million
6. Teimour Radjabov – $5 Million
7. Maxime Vachier-Lagrave – $5 Million
8. Levon Aronian – $3 Million
9. Viswanathan Anand – $3 Million
10. Vladimir Kramnik – $2 Million
номер сообщения: 9-101-31602

8216

Почитатель

23.12.2021 | 01:18:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эра Карлсена, которую я отсчитываю с января 2010, когда он впервые возглавил рейтинг-лист ФИДЕ, давно перешагнула первое десятилетие. На начало второго пришлась мировая зараза и турниров стало меньше, чем было в эпоху Каспарова. Но все-таки какие-то проводились и проводятся, и статистика его результатов понемногу, но пополняется.

Результаты Карлсена во встречах с элитой эры Карлсена


номер сообщения: 9-101-31603

8217

saluki

23.12.2021 | 10:54:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 9-101-31617

8218

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

23.12.2021 | 11:01:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 9-101-31618

8219

RыbkaКАРП

23.12.2021 | 16:27:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Оценочная денежная десятка состояний ведущих шахматистов. И ранее были попытки в создании подобных списков. Общее для них - непокидающее ощущение того, что все цифры взяты с потолка.

***

The 10 Richest Chess Players of All-Time

1. Hikaru Nakamura – $50 Million
2. Fabiano Caruana – $13 Million
3. Magnus Carlsen – $8 Million
4. Garry Kasparov – $5 Million
5. Judit Polgar – $5 Million
6. Teimour Radjabov – $5 Million
7. Maxime Vachier-Lagrave – $5 Million
8. Levon Aronian – $3 Million
9. Viswanathan Anand – $3 Million
10. Vladimir Kramnik – $2 Million


Hikaru Nakamura – $50 Million.
как это это можно объяснить.Откуда
Больше чем у чемпионов.
И,конечно жаль "нищего" Vladimirа Kramnikа
номер сообщения: 9-101-31621

8220

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

23.12.2021 | 16:34:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как это можно объяснить.

просто фейк, пмм
номер сообщения: 9-101-31622

8221

saluki

23.12.2021 | 16:40:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
несомненно фейк. только "play magnus" год назад была оценена в 85кк, так что можно быть уверенным, что все активы чемпиона подороже 13кк
номер сообщения: 9-101-31623