ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1412

saluki

25.05.2010 | 03:10:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Я не знаю как относительно школ, но человек годами ездил по стране и давал бесконечное количество сеансов. В школах, даже в тюрьмах. На меня последнее произвело огромное впечатление, для многих людей такая встреча скорее всего явилась пиком всей жизни.


кстати, да. причем сам А. Е. напоминает о чем угодно, но не об этом - что его, по своему, характеризует.
я помню интервью с ним тех лет, и видео какие-то попадались. глаза у Анатолия Евгениевича горели вполне азартно; и пусть кто попробует сказать, что он там "за бабло" или какие другие блага трудился.
это перевешивает многие ведра того, что ему пытаются припомнить, само по себе.
номер сообщения: 8-335-37414

1413

Игорь

25.05.2010 | 03:21:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok: Выйдите на улицу и устройте два опроса:
1. Кто такие Карпов и Каспаров?
2. Кто такой Бурмакин?
Сравните результаты.
Конечно я утрировал. Фамилию я видел, на этом самом сайте в сводках с оупенов. Но как он выглядит действительно не представляю. И меня это не очень интересует.
Про меня то за что и зачем басню? Я же не подписываюсь "я 20 лет такой-то, а К и К никто и звать их никак". Хотя в шахматах я достаточно квалифицированный любитель, а вне шахмат мне есть чем гордиться. И иронию в свой адрес он честно заслужил.
Ладно, если честно, мне он уже надоел со своим мнением, больше отбрыкиваться не буду. :)


Очевидно, по популярности Бурмакин с ними не сравнится. Может потому он и дает такие негативные интервью, кто знает. Мне тоже такие искажения правды действуют на нервы, обсуждать пользу шахматам от Каспарова–организатора не намного меньший нонсенс чем от шахматиста. И тем не менее, вместо критики откровенного искажения фактов со стороны Бурмакина, мы обсуждаем нанесенные ему незаслуженные оскорбления. Вину положим на Вас

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37415

1414

shtopor_shtopor

GM

25.05.2010 | 03:46:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
Konek_Gorbunok: Выйдите на улицу и устройте два опроса:
1. Кто такие Карпов и Каспаров?
2. Кто такой Бурмакин?
Сравните результаты.
Конечно я утрировал. Фамилию я видел, на этом самом сайте в сводках с оупенов. Но как он выглядит действительно не представляю. И меня это не очень интересует.
Про меня то за что и зачем басню? Я же не подписываюсь "я 20 лет такой-то, а К и К никто и звать их никак". Хотя в шахматах я достаточно квалифицированный любитель, а вне шахмат мне есть чем гордиться. И иронию в свой адрес он честно заслужил.
Ладно, если честно, мне он уже надоел со своим мнением, больше отбрыкиваться не буду. :)


Очевидно, по популярности Бурмакин с ними не сравнится. Может потому он и дает такие негативные интервью, кто знает. Мне тоже такие искажения правды действуют на нервы, обсуждать пользу шахматам от Каспарова–организатора не намного меньший нонсенс чем от шахматиста. И тем не менее, вместо критики откровенного искажения фактов со стороны Бурмакина, мы обсуждаем нанесенные ему незаслуженные оскорбления. Вину положим на Вас


Думаю,Бурмакин хотел сказать,что не заметил позитивного влияния действий Карпова и Каспарова на свою двадцатилетнюю шахматную карьеру. У них деятельность на высшем шахматном уровне плюс вещи типа сеансов и школ, - то есть либо для шахматной элиты,либо для начинающих.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-37416

1415

Игорь

25.05.2010 | 04:36:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Думаю,Бурмакин хотел сказать,что не заметил позитивного влияния действий Карпова и Каспарова на свою двадцатилетнюю шахматную карьеру. У них деятельность на высшем шахматном уровне плюс вещи типа сеансов и школ, - то есть либо для шахматной элиты,либо для начинающих.



А что именно надо было заметить? С чем сравнивать, вопрос–то совсем теоретический. Если так, то надо было сказать что именно он должен был сделать и не сделал.
Очевидно что те времена легко могли стать жутким падением шахмат, поскольку был один явный лидер, без реальной конкуренции. Плюс развал СССР. А вместо падения был подьем. Насколько он был лучше того, что гипотетически могло быть? Если так мыслить, можно что угодно оспорить.

Считаю, что хорошо обьяснил mickey. До организаций Каспарова у ФИДЕ вообще в лексиконе не было обязательства создавать турниры. Лишь бы как–то чемпиона найти, и то не справлялись. Под воздействием конкуренции пришлось придумывать что–то, а со временем проведение турниров стало стандартным требованием. Можно сказать, что это появилось бы и так. Можно вообще многое сказать...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37417

1416

saluki

25.05.2010 | 04:36:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Думаю,Бурмакин хотел сказать,что не заметил позитивного влияния действий Карпова и Каспарова на свою двадцатилетнюю шахматную карьеру. У них деятельность на высшем шахматном уровне плюс вещи типа сеансов и школ, - то есть либо для шахматной элиты,либо для начинающих.


странно, что профессиональные шахматисты не понимают, что деятельность "для начинающих" - едва ли не самое важное. только "начинающие" - термин неверный. у нас даже на форуме есть "начинающий", который с эло <2300 играл чуть не во всех ЧЕ.
и именно такого рода любители составляют основную "кормовую базу" для профессионалов. причем не только своими взносами в швейцарках - я думаю, что подавляющее большинство спонсоров и организаторов турниров тоже легко вписываются в "начинающих". хотя некоторым из них уж давно "за ..."
номер сообщения: 8-335-37418

1417

Shaq


Минск

25.05.2010 | 07:33:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов А.Е., май 2010г.:
Наши российские шахматы на краю пропасти. Мировые уже в пропасти давно. Ситуация просто катастрофическая. Надо спасать шахматы.



24.05.2010

Видео встречи Ананда в Индии после его победы в матче над Топаловым
номер сообщения: 8-335-37420

1418

Shaq


Минск

25.05.2010 | 07:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первая практическая польза от противостояния - шахматы начинают возвращаться на ТВ - "Шахматистка Александра Костенюк победила в Кубке Мачу-Пикчу" (телеканал "Россия 24", 24.05.2010г.)
номер сообщения: 8-335-37421

1419

ASh

25.05.2010 | 08:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров хочет развалить ФИДЕ. В девяностые он это сделать не сумел. Сейчас вернулся к незаконченному. В помощники взял заклятого друга Карпова.
номер сообщения: 8-335-37422

1420

shtopor_shtopor

GM

25.05.2010 | 09:50:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
shtopor_shtopor: Думаю,Бурмакин хотел сказать,что не заметил позитивного влияния действий Карпова и Каспарова на свою двадцатилетнюю шахматную карьеру. У них деятельность на высшем шахматном уровне плюс вещи типа сеансов и школ, - то есть либо для шахматной элиты,либо для начинающих.



А что именно надо было заметить? С чем сравнивать, вопрос–то совсем теоретический. Если так, то надо было сказать что именно он должен был сделать и не сделал.
Очевидно что те времена легко могли стать жутким падением шахмат, поскольку был один явный лидер, без реальной конкуренции. Плюс развал СССР. А вместо падения был подьем. Насколько он был лучше того, что гипотетически могло быть? Если так мыслить, можно что угодно оспорить.

Считаю, что хорошо обьяснил mickey. До организаций Каспарова у ФИДЕ вообще в лексиконе не было обязательства создавать турниры. Лишь бы как–то чемпиона найти, и то не справлялись. Под воздействием конкуренции пришлось придумывать что–то, а со временем проведение турниров стало стандартным требованием. Можно сказать, что это появилось бы и так. Можно вообще многое сказать...


И какие турниры в те годы под влиянием организаций Каспарова придумало ФИДЕ для обычного шахматного профессионала?
А насчет того,что при одном явном лидере могло произойти падение...Это вопрос,конечно,спорный,но мне как раз кажется,что ситуация скорее позитивна.Когда у спорта есть флагман-это увеличивает его популярность. По-моему, с появлением Мохаммеда Али, Пеле,Джордана, Федерера или Шумахера интерес к их виду только возрастал.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-37424

1421

shtopor_shtopor

GM

25.05.2010 | 09:52:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
shtopor_shtopor: Думаю,Бурмакин хотел сказать,что не заметил позитивного влияния действий Карпова и Каспарова на свою двадцатилетнюю шахматную карьеру. У них деятельность на высшем шахматном уровне плюс вещи типа сеансов и школ, - то есть либо для шахматной элиты,либо для начинающих.


странно, что профессиональные шахматисты не понимают, что деятельность "для начинающих" - едва ли не самое важное. только "начинающие" - термин неверный. у нас даже на форуме есть "начинающий", который с эло <2300 играл чуть не во всех ЧЕ.
и именно такого рода любители составляют основную "кормовую базу" для профессионалов. причем не только своими взносами в швейцарках - я думаю, что подавляющее большинство спонсоров и организаторов турниров тоже легко вписываются в "начинающих". хотя некоторым из них уж давно "за ..."


Почему это шахматные профессионалы не понимают? Вы явно усмотрели в этом слове негативный подтекст,которого нет.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-335-37425

1422

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

25.05.2010 | 10:22:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ASh: Каспаров хочет развалить ФИДЕ. В девяностые он это сделать не сумел. Сейчас вернулся к незаконченному. В помощники взял заклятого друга Карпова.


Идея висит в воздухе. Вполне возможно, что если Карпова не выберут, ФИДЕ начнет уже, наконец, разваливаться на части. Читайте комменты в блоге Мига Грингарда etc. etc.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37426

1423

ProLog

25.05.2010 | 10:49:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Карпов А.Е., май 2010г.:
Наши российские шахматы на краю пропасти. Мировые уже в пропасти давно. Ситуация просто катастрофическая. Надо спасать шахматы.


Сверхистерично.
номер сообщения: 8-335-37427

1424

Илья Одесский

25.05.2010 | 11:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пригласили в завтрашний эфир с Илюмжиновым на "Эхо Москвы". Пожалуйста, напишите мне в личку, какие, по вашему мнению, вопросы нужно задать К.Н. в первую очередь.
Только в личку!
номер сообщения: 8-335-37428

1425

Shaq


Минск

25.05.2010 | 11:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский: напишите мне в личку, какие, по вашему мнению, вопросы нужно задать К.Н. в первую очередь.

Когда крайний срок направления вопросов Вам в личку?
номер сообщения: 8-335-37429

1426

ProLog

25.05.2010 | 11:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский: Пригласили в завтрашний эфир с Илюмжиновым на "Эхо Москвы". Пожалуйста, напишите мне в личку, какие, по вашему мнению, вопросы нужно задать К.Н. в первую очередь.
Только в личку!


А не идут сообщения в приват.
номер сообщения: 8-335-37430

1427

Sad_Donkey

КМС

25.05.2010 | 11:51:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Shaq:
Карпов А.Е., май 2010г.:
Наши российские шахматы на краю пропасти. Мировые уже в пропасти давно. Ситуация просто катастрофическая. Надо спасать шахматы.


Сверхистерично.


А у кого истерика-то?
номер сообщения: 8-335-37431

1428

Sad_Donkey

КМС

25.05.2010 | 11:53:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский: Пригласили в завтрашний эфир с Илюмжиновым на "Эхо Москвы". Пожалуйста, напишите мне в личку, какие, по вашему мнению, вопросы нужно задать К.Н. в первую очередь.
Только в личку!


Я вам написал. Получили? А то народ сомневается в доставке...
номер сообщения: 8-335-37432

1429

Илья Одесский

25.05.2010 | 11:55:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog: А не идут сообщения в приват.

Еще как идут.
номер сообщения: 8-335-37433

1430

Sad_Donkey

КМС

25.05.2010 | 11:58:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня "приват-контакт" с Ильей работает...
номер сообщения: 8-335-37434

1431

Sergey

25.05.2010 | 14:27:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
shtopor_shtopor: Думаю,Бурмакин хотел сказать,что не заметил позитивного влияния действий Карпова и Каспарова на свою двадцатилетнюю шахматную карьеру. У них деятельность на высшем шахматном уровне плюс вещи типа сеансов и школ, - то есть либо для шахматной элиты,либо для начинающих.


странно, что профессиональные шахматисты не понимают, что деятельность "для начинающих" - едва ли не самое важное. только "начинающие" - термин неверный. у нас даже на форуме есть "начинающий", который с эло <2300 играл чуть не во всех ЧЕ.
и именно такого рода любители составляют основную "кормовую базу" для профессионалов. причем не только своими взносами в швейцарках - я думаю, что подавляющее большинство спонсоров и организаторов турниров тоже легко вписываются в "начинающих". хотя некоторым из них уж давно "за ..."

Выступление Бурмакина - это по сути глас представителя "среднего класса", людей с рейтингом где-то 2500-2700. Представителей этого класса Каспаров как-то презрительно назвал "туристами". Народ помнит. От Карпова подобного никто не слышал, но все прекрасно понимают, что они с Каспаровым "из одной стаи". Потому ничего хорошего от их деятельности во главе ФИДЕ не ожидают. Скорее - наоборот.
Ну, выстроят (если ещё выстроят) стройную систему розыгрыша ЧМ... а Бурмакину то что с этого? Ни жарко, ни холодно. Слаще (и то вилами по воде) может стать максимум первой двадцатке. А гроссмейстеров и мастеров ниже 2700 - тыщи! В головах двух "К" этих тыщ, уверен, вообще не существует. Кирсан же, придя к власти, сразу объявил, что кормушка исключительно для избранных прикрывается. Вернее, к ней будут подпущены более широкие слои населения. Сказано - и сразу придумал нокауты. Тут-то "К" и взвыли. Как это, мы, коронованные особы, за одним столом с плебсом... Никогда! Хотя, если помните, А.Е. пару раз поесть с илюмжиновской кормушки всё-таки не побрезговал.
В общем, с приходом новой власти среднему классу есть что терять, а приобрести - большой знак вопроса.
номер сообщения: 8-335-37438

1432

Shaq


Минск

25.05.2010 | 14:51:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский: Пригласили в завтрашний эфир с Илюмжиновым на "Эхо Москвы". Пожалуйста, напишите мне в личку, какие, по вашему мнению, вопросы нужно задать К.Н. в первую очередь.
Только в личку!

А почему только в личку?
У меня по сути один вопрос к Илюмжинову - исполнит ли на 100% он всё то, что обещал выполнить Дворковичу (в т.ч. исключит ли из своей команды одиозных личностей, таких как Азмайпарашвили и Макропулоса и кто из топ-гроссов будет введен в руководство ФИДЕ)?
Надеюсь Вы, Илья, данный вопрос озвучите во время интервью.
номер сообщения: 8-335-37439

1433

Pirron

25.05.2010 | 14:53:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А он кому-нибудь нужен, этот средний класс, кроме самого себя?
номер сообщения: 8-335-37440

1434

ASh

25.05.2010 | 14:56:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А он кому-нибудь нужен, этот средний класс, кроме самого себя?

А ФИДЕ кому-нибудь нужна кроме самой себя?
номер сообщения: 8-335-37441

1435

bazar

25.05.2010 | 14:58:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А он кому-нибудь нужен, этот средний класс, кроме самого себя?


Есть серьезное подозрение, что вершине пирамиды нужно на что-то опираться.
номер сообщения: 8-335-37442

1436

Sergey

25.05.2010 | 15:14:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А он кому-нибудь нужен, этот средний класс, кроме самого себя?

Ну, вы, батенька, загнули Извините, а Эльянов откуда вышел? С тем же Гашимовым я играл в опене во Франции.
номер сообщения: 8-335-37446

1437

Sad_Donkey

КМС

25.05.2010 | 15:16:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sergey:

... Тут-то "К" и взвыли. Как это, мы, коронованные особы, за одним столом с плебсом... Никогда! Хотя, если помните, А.Е. пару раз поесть с илюмжиновской кормушки всё-таки не побрезговал.
В общем, с приходом новой власти среднему классу есть что терять, а приобрести - большой знак вопроса.


Не понимаю, о чем вы-то "взвыли": "К" давно доходами от шахматных соревнований, о которых вы говорите не живут. Это, по существу. А, по форме, вы пишите просто гадко...

Что касается вопросов, то они всегда есть и будут.
номер сообщения: 8-335-37447

1438

Sad_Donkey

КМС

25.05.2010 | 15:18:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
У меня по сути один вопрос к Илюмжинову - исполнит ли на 100% он всё то, что обещал выполнить Дворковичу (в т.ч. исключит ли из своей команды одиозных личностей, таких как Азмайпарашвили и Макропулоса и кто из топ-гроссов будет введен в руководство ФИДЕ)?
Надеюсь Вы, Илья, данный вопрос озвучите во время интервью.


Шак, от вас просто "офигеть" можно!..
номер сообщения: 8-335-37448

1439

Sergey

25.05.2010 | 15:19:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Взвыли" - резко выступили против нокаутов. Будто сами не знаете.
номер сообщения: 8-335-37449

1440

Shaq


Минск

25.05.2010 | 15:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Шак, от вас просто "офигеть" можно!..

Мне показалось это главным вопросом, который нужно задать Илюмжинову - в этой теме данного форума уже раз 15 об этом (замене команды) говорили (в т.ч. см. пост № 1188).
Многие, которые знают хорошо лично Илюмжинова, говорят о нем исключительно в превосходных тонах. Но "люди Илюмжинова" действительно многим не нравятся. Многие хотят, чтобы Илюмжинов остался Президентом ФИДЕ, но при условии "очищения" от действительно сомнительных личностей. Вот это собственно Аркадий Дворкович и хотел бы от Илюмжинова. При этом многие, кто поддерживают Илюмжинова, полагают, что не так просто будет добиться указанного "очищения". Если вообще возможно.
номер сообщения: 8-335-37450

1441

kit

25.05.2010 | 16:09:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Sad_Donkey: Шак, от вас просто "офигеть" можно!..

Мне показалось это главным вопросом, который нужно задать Илюмжинову - в этой теме данного форума уже раз 15 об этом (замене команды) говорили (в т.ч. см. пост № 1188).
Многие, которые знают хорошо лично Илюмжинова, говорят о нем исключительно в превосходных тонах. Но "люди Илюмжинова" действительно многим не нравятся. Многие хотят, чтобы Илюмжинов остался Президентом ФИДЕ, но при условии "очищения" от действительно сомнительных личностей. Вот это собственно Аркадий Дворкович и хотел бы от Илюмжинова. При этом многие, кто поддерживают Илюмжинова, полагают, что не так просто будет добиться указанного "очищения". Если вообще возможно.

Shaq, Вас же чёрным по русскому просили - в личку!

__________________________
aber egal ...
номер сообщения: 8-335-37451