|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| ProLog: Быть может, что Аронян передумает. Чтоб не огорчить своих верных поклонников, вас, например. А Каспаров сам решает, что ему делать и куда ехать. Мог бы в своё время и остаться, чтоб сейчас не ностальгировать. |
Конечно, сам. А кто же еще? И в свое время, весьма тревожное в его судьбе, твердо решил не ехать, до тех пор, пока... Подробности, при желании, можете уточнить у него же, во всевозможных интервью, публикациях. Я бы дал ссылку на проникновенный спич Каспарова в армянском Кафедральном Соборе Нью-Йорка, но боюсь "ностальгии" в этом выступлении вы не найдете. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37093 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37094 |
|
|
|
|
А. Дворкович в программе М. Барщевского ("Эхо Москвы", 20.05.2010г.)
Маст рид (можно скачать и послушать), но все-таки решил процитировать пару вопросов:
А.ДВОРКОВИЧ: ...шахматная федерация работала достаточно по простому механизму, который не был основан на общепринятых принципах управления организациями, корпоративного управления в целом последние несколько лет. Александр Дмитриевич Жуков, который руководил федерацией, смог навести в ней порядок, безусловно. Наладить элементарную дисциплину и привлечь некоторое количество спонсоров, которые смогли финансировать шахматную жизнь в стране на минимально необходимом уровне. Тем не менее, вся текущая работа велась небольшой группой людей, и фактически без использования каких-либо современных методов управления и технологий, на коленке, если говорить прямо. И все что хотели управленцы федерации, я имею в виду прежде всего исполнительного директора Александра Баха, это продолжение финансового потока от спонсоров, которых Александр Дмитриевич и я привлекали последние несколько лет, и спокойное, самостоятельное управление этими деньгами.
М.БАРЩЕВСКИЙ: То есть вы платите, а музыку заказывали все равно?..
А.ДВОРКОВИЧ: Абсолютно так. И главная претензия в последние 2 месяца была следующая. Раньше давали деньги, ничего не спрашивали, а сейчас и денег не дают, и спрашивают. Денег перестали давать, потому что хотели сначала наладить другой механизм управления и потом уже дать деньги. И это наложилось на период выдвижения кандидатов на пост президента ФИДЕ |
М.БАРЩЕВСКИЙ: А кого выдвигают другие федерации? Уже известно? Там, французская, голландская, немецкая?
А.ДВОРКОВИЧ: Больше никто не собирается на данный момент никого выдвигать по той информации, которая у нас есть, поскольку общее мнение состоит в том, что шансов избраться у российского представителя намного больше, чем у кого бы то ни было еще. |
| А.ДВОРКОВИЧ: ... у меня ощущение, что шахматный мир смотрит на то, какой выбор сделает Россия. И, конечно, можно оставить решение на остальных, но для меня как для руководителя, избранного съездом, председателя наблюдательного совета, избранного съездом Российской шахматной федерации, это было бы странно. Мне кажется, что я свою позицию, все-таки, должен был определить и определил, и я ее продолжаю подтверждать. |
А.ДВОРКОВИЧ: ... юристы, в том числе представители Минюста подтвердили, что люди, которые напрямую были избраны съездом – а я был напрямую избран съездом как председатель наблюдательного совета – уже действует в том числе и в этом качестве, и могут предпринимать действия в этом.
М.БАРЩЕВСКИЙ: В частности, по регистрации устава.
А.ДВОРКОВИЧ: В частности, по регистрации устава. |
А.ДВОРКОВИЧ: ... Выдвижение Илюмжинова, моя поддержка Илюмжинова связана с двумя обстоятельствами. Первое, это те обязательства, которые Кирсан Николаевич дал при обозначении моей поддержки – это обязательства, связанные в том числе с существенными изменениями в том, как будет осуществляться руководство международной федерацией в ближайшие годы. Мне далеко не все нравилось в том, как это происходило в последние годы. Много критики есть со стороны шахматистов. Но зная обо всем этом и слыша эту критику, разговаривая с шахматистами, я понимаю, что нужно сделать и в части изменения персонального состава руководящих органов, в части цикла на первенства мира, в части развития шахмат в тех странах, где они еще недостаточно развиты, в части привлечения спонсоров, коммерциализации и выдвижения шахмат в телевизионную сферу.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ваша поддержка Илюмжинову таким образом носит содержательный характер, а не должностной.
А.ДВОРКОВИЧ: И характер, обусловленный определенными требованиями, которые он обещал исполнить. Одно из требований, которое напрямую касается России, это перенос штаб-квартиры ФИДЕ в Москву. Нам кажется, что Россия заслуживает нахождения на территории России штаб-квартиры ФИДЕ. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37095 |
|
|
|
|
Илья Одесский: На шесть предложений - три случая явного, беззастенчивого вранья...
Предвосхищая вопросы: ты за кого - за большевиков али за коммунистов, отвечу: ни за кого. Ближе всего мне позиция Ароняна, позиция (насколько это возможно) равноудаленности.
Этим постом выступаю всего лишь за гигиену профессии. Хотя, заранее можно сказать, окажусь в явном меньшинстве. |
Выскажусь по этому кокетливому посту Одесского:
1. В настоящее время свои позиции по данному конфликту высказали открыто и не анонимно, насколько мне известно, только 3 русскоязычных шахматных журналиста: Васильев, Голубев и Шипов. Можно не соглашаться с этими позициями, но нужно уважать уже за то, что они это сделали. Все остальные - голову в песок. Тот же Марк Глуховский в своей недавней огромной конференции много по кому "прошелся" и много по каким вопросам высказался. А сейчас Глуховский молчит и не высказывается по противостоянию "Карпов Vs Илюмжинов". Вместе с тем, по-человечески это абсолютно понятно и приемлимо. Если бы не корпоративная журналистская этика не выливать помои на коллег, которые все-таки решились высказаться.
2. Высказаться о том, кого поддерживает в данном противостоянии, Одесский боится, но с удовольствием и смачно смакуя набрасывается на Васильева. И это абсолютно нормальная позиция для большинства журналистов - а вдруг не на того поставлю? а вдруг уже про кулечки не дадут написать?
3. Гигиена профессии журналиста, имхо, заключается в недопустимости обливания помоями коллеги с 30-ти летним опытом в шахматной журналистике.
4. Илья Одесский ассоциируется у меня с шахматным журналистом легкого жанра, который в основном известен своими шахматными материалами развлекательного направления, у Юрия Васильева - другой колинкор. Журналист, пишущий материалы о вечеринках в глянцевом журнале "Гламур", никогда не будет критиковать журналиста, который сообщает информацию на острую тему в программе "Время" на Первом канале. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37096 |
|
|
|
|
Выскажусь-ка я по поводу Вашего поста, Shaq.
Одесский вполне ясно - ну по крайней мере для тех, у кого в голове есть что-нибудь кроме пропаганды - написал, что ему не нравится в статье Васильева. Вам по этим пунктам сказать, как я понял, нечего. Вместо этого Вы вываливаете на нас случайный набор слов, типа "смачно смакуя", и объясняете, что Одесский, дескать, не в той весовой категории, чтобы критиковать Васильева. Поскольку Вы вообще никто и звать никак, то я не вижу, с чего Вы вдруг присвоили себе право критиковать Одесского.
Должен сказать, что пребывание с Вами в одном - пусть и виртуальном - помещении вызывает у меня сильное желание пойти вымыться. Чем и займусь. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37097 |
|
|
|
|
| iourique: Вам по этим пунктам сказать, как я понял, нечего. |
Васильев уже ответил Одесскому. В своих постах в данной теме я уже неоднократно высказывал подробно свою позицию. Тем не менее в следующем своем посте выскажусь конкретно по пунктам в посте Одесского.
| iourique: Поскольку Вы вообще никто и звать никак, то я не вижу, с чего Вы вдруг присвоили себе право критиковать Одесского. |
Да, я сам уже неоднократно говорил о себе как "никто и звать меня никак", как и подлавляющее большинство тех, кто высказывается по данному вопросу на шахматных форумах и нешахматных сайтах в комментах, в т.ч. Йорик.
| iourique: Должен сказать, что пребывание с Вами в одном - пусть и виртуальном - помещении вызывает у меня сильное желание пойти вымыться. Чем и займусь. |
Жизнь - это борьба. А победит - сильнейший. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37098 |
|
|
|
|
Илья Одесский: http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-05-21/16_1/
Даже газету специально купил (в последнее время не покупаю, только к случаю: обзоры Беленького, статьи Вайцеховской, гениальные интервью Кружкова-Голышака).
Первый же абзац:
"В РШФ кризис. Чуть ли не революционная ситуация. От имени Российской шахматной федерации подпольно распространили некий пресс-релиз, который председатель Наблюдательного совета РШФ Аркадий Дворкович назвал в нашем с ним разговоре "мошенническим и заведомо ложным". Сей релиз был опубликован на всех известных шахматных сайтах, включая немецкий Chessbase. Но вот что интересно: его не было на официальном сайте самой РШФ! По всей видимости, людям, которые распространяют этот документ, удалось, выражаясь языком 1917-го, захватить вокзалы и мосты, но не удалось захватить почту и телеграф."
На шесть предложений - три случая явного, беззастенчивого вранья.
1. "Подпольно".
2. "Не было на официальном сайте самой РШФ" - только потому, что были перебиты все пароли, у работников сайта отобраны права администрирования и выставления материалов.
3. "По всей видимости, людям, которые распространяют этот документ, удалось, выражаясь языком 1917-го, захватить вокзалы и мосты, но не удалось захватить почту и телеграф." |
В соответствии с указанием Йорика выскажусь конкретно по посту Одесского:
1. Официальным сайтом Президента России является сайт http://www.kremlin.ru. Официальным сайтом Правительства России является сайт http://www.government.ru. Официальным сайтом РШФ является сайт http://russiachess.org. Если от имени Президента РФ или Премьер-министра РФ на каких-либо других сайтах появится некий пресс-релиз, то это не означает, что эти пресс-релизы являются официальными. Значит слово "подпольно", использованное Васильевым, вполне характеризует указанные пресс-релизы. Где здесь ложь у Васильева?
2. "Не было на официальном сайте самой РШФ" - Васильев констатировал факт, который он засвидетельствовал. Где здесь ложь у Васильева?
3. По 3-му пункту вообще не понимаю о какой лжи в словах Васильева можно в принципе даже рассуждать?
Вот новость с официального сайта РШФ от 19.05.2010г.:
Заседание ДЮК РШФ 31 мая 2010 года
ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. Вступительное слово. Председатель ДЮК Ковалевская Е.В.
2. Информация Яновского С.М. о поездках российских делегаций на юношеские первенства Европы и мира в 2010 году.
3. Обсуждение проекта Положения о юношеских первенствах России от 10 до 18 лет 2011 года.
4. Информация о первенстве России до 8 лет «Кострома-2010»
и рассмотрение заявок на проведение первенства России «до 8» в 2011 году.
5. Сообщение Костьева А.Н. о подготовке программы для ДЮСШ.
6. Разное.
Начало заседания ДЮК РШФ в 11-00 в ЦДШ им. М.М. Ботвинника (Гоголевский бул., 14).
Председатель ДЮК РШФ Е.В. Ковалевская |
Вот новость с официального сайта РШФ от 18.05.2010г.:
Международный шахматный фестиваль "Королевский гамбит - 2010"
В Липецке с 22 июня (день приезда) по 1 июля 2010 года состоится международный шахматный фестиваль "Королевский гамбит - 2010". В рамках фестиваля состоятся 2 круговых турнира с нормой международного гросмейстера и с нормой международного мастера, и турнир по швейцарской системе с обсчётом рейтинга ФИДЕ. Открытие 23 июня в 14.30, первый тур 15.00.
директор фестиваля Циммерман Юрий Алексеевич тел: 4742-72-0064, 8-980-250-4375. zimmerman@lipetsk.ru |
Вот названия некоторых материалов с официального сайта РШФ в разделе "Лента новостей" (новости появляются ежедневно и в рабочем порядке): "Чемпионат Новокузнецка среди мужчин и женщин" (21.05.2010), "Первенство ЦФО среди команд общеобразовательных учреждений "Белая ладья" (21.05.2010), "Лично-командная Универсиада Уральского федерального округа" (21.05.2010), "Кубок Новгородской области" (20.05.2010). Всего на офсайте РШФ уже 15 материалов в указанном разделе после 14.05.2010г. Сайт работает в обычном режиме.
Так где проанонсированные Одесским 3 лжи в 6 предложениях Васильева? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37101 |
|
|
|
|
Shaq: | shcherb: 1. Так и остальные (Штирлиц) вроде только свое мнение высказывают, а их за это костерят предателями |
я лично не называл Штирлица предателем, данное слово мною было адресовано Карпову и тем рукодящим сотрудникам шахматных федераций России, которые еще совсем недавно высказывались либо положительно, либо исключительно положительно о личностях и о достижениях в работе Илюмжинова и Дворковича (см., например, мои посты, в которых упоминается Гилязов). |
Это политика, тут сегодня поддерживают, завтра нет - по ситуации
Необходимо отметить тот факт, что те, кто проживает в Израиле, не очень сильно протестуют против практически полного отсутствия финансирования шахмат в стране и того факта, что деньги на шахматы в если кто из выделяет в стране, то только Министерство абсорбции |
Меняем тему разговора? Хотим поговорить о недостаточном финансировании шахмат в Израиле?
Кто бы спорил, тема больная (как и в большинстве стран), "шахматы игра еврейская, но не израильская  ". Но речь вроде шла о том что в российских шахматах любой "дворкович" весит больше чем все легендарные чемпионы вместе взятые.
а) про Путина читайте в комментах МГМГ, труда большого найти его комменты с ненавистью к нему не трудно найти и на данном форуме
б) деструктивность действий Каспарова, которые могли привести к развалу ФИДЕ в 90-е годы, говорили и сам Каспаров (ранее я приводил ссылку на его интервью в 2007г. в индийском СМИ), и подавляющее большинство гроссмейстеров. кроме того, оценку действий Каспаров в данном противостоянии Вы можете прочитать, например, постах Корреспондента, которого я процитировал в данной теме уже 2 раза.
в) Купрейчику, насколько я знаю (возможно я и ошибаюсь в данном вопросе), предлагалось стать руководителем белорусской федерации шахмат, но он, к сожалению, отказался (по-видимому понимал, что его легендарный статус в Беларуси в качестве шахматиста, не позволит ему стать таким же успешным руководителем белорусских шахмат, в т.ч. и из-за отсутствия возможности привлекать деньги в белорусские шахматы). |
а) Комменты МГ не есть часть предвыборной кампании Карпова, их в любом треде этого форума можно найти
б) В данном случае не вижу никакой деструктивности в том что на пост президента Калмыкии ФИДЕ выдвигается альтернативный кандидат и Каспарову он (кандидат) нравится больше. Это в тоталитарном мире Илюмжинова и других альтернативный кандидат значит раскол ФИДЕ.
с) Жаль, в прошлом, его молитвами и клуб прекрасный в Минске построили и многое другое
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37103 |
|
|
|
|
Shaq: Однодворец: Опечатывание кабинетов и охрана на входе в ЦШК не лезет ни в какие ворота, Дворкович, похоже теряет контроль над собой, желая самоутвердится и победить любой ценой.
Но, фактически, он в цугцванге - гонимые всегда будут вызывать сочувствие, даже если они лично может и не самые симпатичные в мире люди. |
По поводу Ходорковского не так давно мягко говоря много чего и кто говорил. Дали срок. Сидит. Особо сейчас никто его не вспоминает из оппозиционных СМИ. Практически всем стало наплевать на него. Он проиграл. Никто ему не сочувствует. Скоро вообще забудут название компании, которую он возглавлял. У Путина все нормуль, он не в цугцванге. Сейчас в топе у оппозиции другие темы. Пройдет время, затихнет и эта тема.
Все будет хорошо. |
А можно еще убить правда? Нет человека, нет проблемы. И все затихнет. Только вот Чаушеску тоже убивал...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37105 |
|
|
|
|
Shaq: | saluki: и даже если власть и поменяется (на что я, в отличии от доки, надеюсь) |
Салюки, не нужно передергивать. Как и Вы, и многие другие, Дока и я очень надеемся, что власть в ФИДЕ поменяется. И она поменяется.
В частности, мы с Докой очень надеемся, что после переизбрания Президент ФИДЕ Илюмжинов учтет критику в свой адрес, в т.ч. заменит людей в своей команде (в частности уберет Азмая, Макру и Берика), а также в его команде будет топ-гросс. |
"Только вот жить в эту пору прекрасную...". Кроме топ-гросса ( декоративного Крамника)
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37106 |
|
|
|
|
Shaq: | shcherb: Да но мы о России говорим; в РШФ все началось с того что президент запретил чиновникам занимать руководящие посты в общественных организациях. |
Медведев не запрещал. В каждом конкретном случае решение принимается с учетом всех факторов. В частности руководством России было принято решение о возможности совмещения Александром Жуковым должностей вице-премьера Правительства и руководителя ОКР. |
процитировать не могу сейчас, но такое решение было. И все чиновники-руководители федераций подали в конце 2009 в отставку. А если "в каждом конкретном случае" то не стоило и огород городить.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37107 |
|
|
|
|
Shaq:
Выскажусь конкретно по посту Одесского:
1. Официальным сайтом РШФ является сайт http://russiachess.org. Если от имени Президента РФ или Премьер-министра РФ на каких-либо других сайтах появится некий пресс-релиз, то это не означает, что эти пресс-релизы являются официальными. Значит слово "подпольно", использованное Васильевым, вполне характеризует указанные пресс-релизы. Где здесь ложь у Васильева?
2. "Не было на официальном сайте самой РШФ" - Васильев констатировал факт, который он засвидетельствовал. Где здесь ложь у Васильева?
3. По 3-му пункту вообще не понимаю о какой лжи в словах Васильева можно в принципе даже рассуждать? |
Что ж, давайте разберемся - еще раз, более подробно.
1. "Значит слово "подпольно", использованное Васильевым, вполне характеризует указанные пресс-релизы."
Нет, слово "подпольно" не вполне характерно характеризует указанные пресс-релизы. Оно их вообще никак не характеризует. Это словоблудие. И это вранье.
"Подпольно" означает "из-под полы". А указанные пресс-релизы были распространены на крупнейших шахматных сайтах - у нас в стране и за рубежом. Что, кстати, признает и сам автор, приводя в качестве примера таких сайтов Chesspro и Chessbase.
Если Вы (вы лично) захотите написать какой-нибудь текст и распространите его на листовке, анонимно подбросите его в чей-то почтовый ящик, то это будет подпольно. А если вы разместите свой текст на Chesspro и Chessbase, с указанием числа, выходных данных, приведете свое имя и фамилию, то подпольным такое распространение являться уже не будет.
2. "Не было на официальном сайте самой РШФ" - Васильев констатировал факт, который он засвидетельствовал. Где здесь ложь у Васильева?
"Констатировать факт" можно в стенгазете. И то, если редактор стенгазеты не поинтересуется: почему, собственно, такой факт имел место, в чем его обоснование? А для крупнейшего в стране спортивного издания одной констатации факта недостаточно. Это не лента новостей, это немалая по объему статья. Одной "констатацией факта" тут не отделаешься.
В Москве, в Центральном доме шахматиста происходит собрание. В нем участвуют:
Каспаров, Карпов;
Селиванов, Бах, Крюков;
Разуваев, Постовский, Быховский, Никитин;
Шайдуллин, Гончаров, Хасин, Зиндер;
(Я могу перечислять дальше, но, может, достаточно?)
Это собрание принимает определенные решения. И ни о самом собрании, ни о его решениях ничего не сообщается на официальном сайте шахматной Федерации.
И автор статьи в крупнейшем в стране спортивном издании всего лишь "констатирует факт"?.. У него спокойный хороший контакт с главным редактором сайта. Он знает второго редактора сайта. Знает чиновника Федерации, который курирует сайт. Знает дорогу в дом, где функционирует сайт.
Он не звонит - ни по одному номеру. Он не заходит в этот дом. Он "констатирует факт".
По-видимому, Вы, Shaq, хотите, чтобы я обвинил автора в непрофессионализме, в ненадлежащем исполнении своих журналистских обязанностей. Не дождетесь. Непрофессионализм - едва ли не единственное качество, в котором автора этой статьи упрекнуть нельзя. Он - Профессионал с большой буквы П. Он прекрасно знает, как должен был поступить журналист в этом случае - не "констатировать факт", а проверить его, указать причину этого "факта" и его возможные последствия.
Он не "констатирует факт", а играет фактами. Вводит в заблуждение большую аудиторию крупнейшей в стране спортивной газеты.
Он врет.
3. По 3-му пункту вообще не понимаю о какой лжи в словах Васильева можно в принципе даже рассуждать?
О прямой лжи - и не "рассуждать", и не "в принципе". Ведь цитата говорит сама за себя:
| "По всей видимости, людям, которые распространяют этот документ, удалось, выражаясь языком 1917-го, захватить вокзалы и мосты, но не удалось захватить почту и телеграф." |
Что именно "люди, которые распространяют этот документ" захватили? О каких "вокзалах" и "мостах" идет речь?
Кто-то лишал Баха, Селиванова, Крюкова их должностей? Нет.
Кто-то лишал их рабочих кабинетов (на момент написания статьи)? Нет.
Что именно они "захватили"?
Ответ: ничего. Ни-че-го.
Захватила противоположная сторона. Но это уже другая история, за рамками цитаты. А в этой цитате все - вранье. Она вся - ложь.
Вот и все три пункта. Один абзац газетной статьи. Шесть предложений. И на шесть предложений - три случая беззастенчивой лжи. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37108 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37109 |
|
|
|
|
| shcherb: Это политика, тут сегодня поддерживают, завтра нет - по ситуации |
В нашем маленьком мирке любителей шахмат, которые общаются на различных форумах именуемых одним словом "шахрунет", все тоже самое: "сегодня" - яростные противники, а "завтра" - хорошие товарищи.
Например, один из самых первых и самых яростных моих критиков (который является администратором одного из шахматных сайтов) на одном из форумов шахрунета крайне жестко высказывался о моих постах и вообще о моей личности (даже создал специальную тему для доказательства своих обвинений в мой адрес). Прошло не так много времени (примерно 8 месяцев) и вот недавно в личке на форуме "ЧессПро" указанный участник сообщил мне пароль от закрытого шахматного ресурса.
Другой участник шахрунета, который еще недавно обвинял меня чуть ли не во всех смертных грехах на многих форумах шахрунета, вчера назвал меня другом на одном из форумов.
Поэтому я надеюсь и верю, что и Одесский с Васильевым рано или поздно забудут этот конфликт и снова между ними восстановятся нормальные рабочие и личностные отношения и они продолжат радовать русскоязычных любителей шахмат своими замечательными и талантливыми статьями на сайте "ЧессПро" и в других СМИ.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37110 |
|
|
|
|
[цитата:]Shaq: А. Дворкович в программе М. Барщевского ("Эхо Москвы", 20.05.2010г.)
Маст рид (можно скачать и послушать), но все-таки решил процитировать пару вопросов:
М.БАРЩЕВСКИЙ: А кого выдвигают другие федерации? Уже известно? Там, французская, голландская, немецкая?
А.ДВОРКОВИЧ: Больше никто не собирается на данный момент никого выдвигать по той информации, которая у нас есть, поскольку общее мнение состоит в том, что шансов избраться у российского представителя намного больше, чем у кого бы то ни было еще. |
В остальном Дворковичу тоже можно верить  :
"...The EFF contends Karpov March 15, 2010
... France was represented by the President of the FFE, Jean-Claude Moingt and Damir Levacic, board member of the ECU.
Delegate for Russia, Anatoly Karpov has publicly expressed his candidacy for the presidency of FIDE, pitching an indictment without compromising on the deficiencies of the FIDE. President Jean-Claude Moingt announced that France officially appointed Anatoly Karpov in the FIDE Presidency (According to the Statutes of FIDE, a presidential candidate must be nominated by at least a league in which he belongs. Recall that Anatoly Karpov is licensed in Belfort-Chess for over fifteen years.). In his speech, Anatoly Karpov stressed the excellence of its relationship with the FFE."
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37111 |
|
|
|
|
Shaq: | shcherb: Это политика, тут сегодня поддерживают, завтра нет - по ситуации |
В нашем маленьком мирке любителей шахмат, которые общаются на различных форумах именуемых одним словом "шахрунет", все тоже самое: "сегодня" - яростные противники, а "завтра" - хорошие товарищи.
Например, один из самых первых и самых яростных моих критиков (который является администратором одного из шахматных сайтов) на одном из форумов шахрунета крайне жестко высказывался о моих постах и вообще о моей личности (даже создал специальную тему для доказательства своих обвинений в мой адрес). Прошло не так много времени (примерно 8 месяцев) и вот недавно в личке на форуме "ЧессПро" указанный участник сообщил мне пароль от закрытого шахматного ресурса.
Другой участник шахрунета, который еще недавно обвинял меня чуть ли не во всех смертных грехах на многих форумах шахрунета, вчера назвал меня другом на одном из форумов.
Поэтому я надеюсь и верю, что и Одесский с Васильевым рано или поздно забудут этот конфликт и снова между ними восстановятся нормальные рабочие и личностные отношения и они продолжат радовать русскоязычных любителей шахмат своими замечательными и талантливыми статьями на сайте "ЧессПро" и в других СМИ.
|
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37112 |
|
|
|
|
shcherb: Shaq: | saluki: и даже если власть и поменяется (на что я, в отличии от доки, надеюсь) |
Салюки, не нужно передергивать. Как и Вы, и многие другие, Дока и я очень надеемся, что власть в ФИДЕ поменяется. И она поменяется.
В частности, мы с Докой очень надеемся, что после переизбрания Президент ФИДЕ Илюмжинов учтет критику в свой адрес, в т.ч. заменит людей в своей команде (в частности уберет Азмая, Макру и Берика), а также в его команде будет топ-гросс. |
"Только вот жить в эту пору прекрасную...". Кроме топ-гросса ( декоративного Крамника) |
Уважаемый Щерб, процитированные мои слова совпадают почти дословно с тем, о чем говорил Дворкович уже неоднократно в своих интервью (в т.ч. в недавнем своем интервью на ЧП), а также в приведенной сегодня мною выше беседе Дворковича на "Эхо Москвы".
Еще раз процитирую эти его слова:
А.ДВОРКОВИЧ, 20.05.2010: ... Выдвижение Илюмжинова, моя поддержка Илюмжинова связана с двумя обстоятельствами. Первое, это те обязательства, которые Кирсан Николаевич дал при обозначении моей поддержки – это обязательства, связанные в том числе с существенными изменениями в том, как будет осуществляться руководство международной федерацией в ближайшие годы. Мне далеко не все нравилось в том, как это происходило в последние годы. Много критики есть со стороны шахматистов. Но зная обо всем этом и слыша эту критику, разговаривая с шахматистами, я понимаю, что нужно сделать и в части изменения персонального состава руководящих органов, в части цикла на первенства мира, в части развития шахмат в тех странах, где они еще недостаточно развиты, в части привлечения спонсоров, коммерциализации и выдвижения шахмат в телевизионную сферу.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ваша поддержка Илюмжинову таким образом носит содержательный характер, а не должностной.
А.ДВОРКОВИЧ: И характер, обусловленный определенными требованиями, которые он обещал исполнить. Одно из требований, которое напрямую касается России, это перенос штаб-квартиры ФИДЕ в Москву. Нам кажется, что Россия заслуживает нахождения на территории России штаб-квартиры ФИДЕ. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37113 |
|
|
|
|
Уважаемый Щерб, процитированные мои слова совпадают почти дословно с тем, о чем говорил Дворкович уже неоднократно в своих интервью (в т.ч. в недавнем своем интервью на ЧП), а также в приведенной сегодня мною выше беседе Дворковича на "Эхо Москвы".
|
Смотрите мой пост 1186
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37115 |
|
|
|
|
| shcherb, пост № 1186:... В остальном Дворковичу тоже можно верить :... |
Отвечаю в очередной раз и на этот вопрос: к настоящему времени около 25 шахматных федераций разных стран заявили официально о своей поддержке Карпова А.Е. на выборах Президента ФИДЕ. На англоязычных сайтах, как правило, использовалось слово "nominate" (т.е. "номинировать"). Однако, эти "номинирования", "поддержки" и другие слова не означают, что в ФИДЕ хотя бы от одной из этих 25 стран было направлено в ФИДЕ официальное письмо с выдвижением Карпова А.Е. от данной страны. К настоящему времени Илюмжинова К.Н. официально поддержала (или номинировала) только Турция. Но и в данном случае, естественно, Турция не выдвигала официально Илюмжинова в качестве кандидата на выборы Президента ФИДЕ от Турции.
Более того, сам Карпов в своих интервью говорит только о поддержке его кандидатуры 25 странами, но не о выдвижении от какой-либо из этих стран. В настоящее время Карпов (в т.ч. 14.05.2010г. на Гоголевском бульваре) предпринимает все усилия, чтобы быть выдвинутым на должность Президента ФИДЕ от России. А вот если станет ему окончательно понятно, что от России у него не получается стать таким кандидатом, вот тогда, возможно, Карпов будет выдвинут от той же самой Франции.
Поэтому процитированные Вами слова Дворковича о том, что больше никто не собирается на данный момент никого выдвигать по той информации, которая у Дворковича есть, ничем не противоречит процитированной Вами цитаты о позиции шахматной федерации Франции. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37116 |
|
|
|
|
Shaq:
Еще раз процитирую эти его слова:...
|
"Детский лепет"...
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37117 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Shaq:
Еще раз процитирую эти его слова:...
|
"Детский лепет"... |
Сегодня 22.05.2010г., только время нас рассудит в данном вопросе.
Проверим являются ли "детским лепетом" (как Вы сказали) указанные заявления Аркадия Дворковича.
В данной теме я размещаю цитаты и ссылки на заявления Дворковича в т.ч. и с целью, чтобы потом мне самому было легче сравнить эти его обещания с тем, какой ФИДЕ (в том числе команда Илюмжинова) станет после выборов в Ханты-Мансийске. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37119 |
|
|
|
|
А может быть все не так плохо?..
Илюмжинов дал Дворковичу хорошие обещания. Если он их решит выполнить, в случае продления своих президентских полномочий, то... Штаб-квартиру ФИДЕ перенесут в Москву. А тут избавиться от неугодных - проще простого. Если сами не уйдут, Дворкович вызовет тех же "мальчиков" и все проблемы в ФИДЕ и в шахматном мире, в целом, будут быстро решены.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37120 |
|
|
|
|
"А.ДВОРКОВИЧ, 20.05.2010: ... Выдвижение Илюмжинова, моя поддержка Илюмжинова связана с двумя обстоятельствами. Первое, это те обязательства, которые Кирсан Николаевич дал при обозначении моей поддержки – это обязательства, связанные в том числе с существенными изменениями в том, как будет осуществляться руководство международной федерацией в ближайшие годы...
А.ДВОРКОВИЧ: И характер, обусловленный определенными требованиями, которые он обещал исполнить. Одно из требований, которое напрямую касается России, это перенос штаб-квартиры ФИДЕ в Москву. Нам кажется, что Россия заслуживает нахождения на территории России штаб-квартиры ФИДЕ."
"Обязательства" и "требования"! Илюмжинов дал расписку, что в случае избрания его Президентом, он выполнит эти обязательства и требования? Где она?
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37122 |
|
|
|
|
Сие невыносимо. (с)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37123 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37126 |
|
|
|
|
Shaq: Sad_Donkey: Shaq:
Еще раз процитирую эти его слова:...
|
"Детский лепет"... |
Сегодня 22.05.2010г., только время нас рассудит в данном вопросе.
Проверим являются ли "детским лепетом" (как Вы сказали) указанные заявления Аркадия Дворковича.
В данной теме я размещаю цитаты и ссылки на заявления Дворковича в т.ч. и с целью, чтобы потом мне самому было легче сравнить эти его обещания с тем, какой ФИДЕ (в том числе команда Илюмжинова) станет после выборов в Ханты-Мансийске. |
Заявления Дворковича являются "детским лепетом", по форме, сегодня, 22.05.2010г.
Кто такой Дворкович для шахматного мира? Один из чиновников одной из национальных федераций. Такое "сращивание" с ним Илюмжинова, как президента всемирной федерации, его (Илюмжинова), я думаю, не красит (не должно!) в глазах мировой шахматной общественности.
Если Илюмжинов, как действующий Президент ФИДЕ и претендент на эту должность на следующий срок, все эти "хорошисти" пообещает миру в своей официальной программе - другое дело.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37127 |
|
|
|
|
Shaq: | shcherb, пост № 1186:... В остальном Дворковичу тоже можно верить :... |
Отвечаю в очередной раз и на этот вопрос: к настоящему времени около 25 шахматных федераций разных стран заявили официально о своей поддержке Карпова А.Е. на выборах Президента ФИДЕ. На англоязычных сайтах, как правило, использовалось слово "nominate" (т.е. "номинировать"). Однако, эти "номинирования", "поддержки" и другие слова не означают, что в ФИДЕ хотя бы от одной из этих 25 стран было направлено в ФИДЕ официальное письмо с выдвижением Карпова А.Е. от данной страны. К настоящему времени Илюмжинова К.Н. официально поддержала (или номинировала) только Турция. Но и в данном случае, естественно, Турция не выдвигала официально Илюмжинова в качестве кандидата на выборы Президента ФИДЕ от Турции.
Более того, сам Карпов в своих интервью говорит только о поддержке его кандидатуры 25 странами, но не о выдвижении от какой-либо из этих стран. В настоящее время Карпов (в т.ч. 14.05.2010г. на Гоголевском бульваре) предпринимает все усилия, чтобы быть выдвинутым на должность Президента ФИДЕ от России. А вот если станет ему окончательно понятно, что от России у него не получается стать таким кандидатом, вот тогда, возможно, Карпов будет выдвинут от той же самой Франции.
Поэтому процитированные Вами слова Дворковича о том, что больше никто не собирается на данный момент никого выдвигать по той информации, которая у Дворковича есть, ничем не противоречит процитированной Вами цитаты о позиции шахматной федерации Франции. |
Софистика. "nominate - appoint someone (for a position, office, or honor); designate, select
...выставлять, назначать, именовать, называть".
Если французская федерация выставляет и назначает своим кандидатом Карпова, то это и значит что она "собирается выдвигать" именно Карпова а не кого-либо еще. А если письмо еще не послано (что кстати Дворкович и мы можем и не знать), так она именно только собирается выдвигать, но может быть еще не собралась
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37128 |
|
|
|
|
Shaq: Sad_Donkey: Shaq:
Еще раз процитирую эти его слова:...
|
"Детский лепет"... |
Сегодня 22.05.2010г., только время нас рассудит в данном вопросе.
Проверим являются ли "детским лепетом" (как Вы сказали) указанные заявления Аркадия Дворковича.
В данной теме я размещаю цитаты и ссылки на заявления Дворковича в т.ч. и с целью, чтобы потом мне самому было легче сравнить эти его обещания с тем, какой ФИДЕ (в том числе команда Илюмжинова) станет после выборов в Ханты-Мансийске. |
Это обещания Дворковича а не Илюмжинова и цена им 2 копейки в базарный день. Если он врет по факту то предвыборные обещания от имени другого лица это даже не ложь, а так светский треп с целью произвести впечатление.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37130 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37133 |
|
|
|
|
Shaq: Поэтому я надеюсь и верю, что и Одесский с Васильевым рано или поздно забудут этот конфликт и снова между ними восстановятся нормальные рабочие и личностные отношения и они продолжат радовать русскоязычных любителей шахмат своими замечательными и талантливыми статьями на сайте "ЧессПро" и в других СМИ.
|
Что это за разговорчики? На Чесспро будут радовать независимо от того, забудут они этот конфликт или не забудут. Они ж не Ильф и Петров  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37134 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
