|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Я думаю, с тем, что и случаев объективно больше, и больше тестирования. Но в Висконсине уровень заражения изначально был достаточно низкий, и по идее, когда население знает об угрозе и большая часть соблюдает меры социального дистанцирования, число случаев не должно расти слишком быстро. Очень быстрый рост, скажем, в Италии или Нью-Йорке связан в большой мере с отсутствием адекватного тестирования в начале, знания о развивающейся эпидемии и отсутствием мер предосторожности. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24066 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-24067 |
|
|
|
|
| grizly: Очень быстрый рост, скажем, в Италии или Нью-Йорке связан в большой мере с отсутствием адекватного тестирования в начале, знания о развивающейся эпидемии и отсутствием мер предосторожности. |
Про Нью-Йорк не знаю, а в Италии так и есть. Эпидемия невозбранно развивалась с конца января или с самого начала февраля, незаметно для властей. То есть рост вообще-то не был очень быстрым, он был долгим, стремительно стали нарастать выявляемые случаи, когда они стали налаживать тестирование. Потому что тестировали они уже очень зараженное население. На 1 марта было выявлено около 1000 больных, но проведено всего около 20 тысяч тестов, а больных были уже десятки тысяч. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24068 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-24069 |
|
|
|
|
| grizly: Рекомендации от CDC не очень хорошо звучат для перспективы введения иммуных паспортов или, по крайней мере, для перспективы их получения бессимптомными или людьми без задокументированной истории болезни. |
Да я-то вовсе не хочу введения иммунных паспортов. Тогда те, у кого нет антител, могут на годы превратиться в людей второго сорта, поражённых в правах, перспектива на самом деле мрачная. Но всё может быть... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24070 |
|
|
|
|
Треть россиян (32,8%) считает, что опасность эпидемии коронавируса преувеличена, либо считают ее выдумкой заинтересованных лиц, следует из исследования, проведенного дирекцией по экспертно-аналитической работе Высшей школы экономики (НИУ ВШЭ). РБК ознакомился с исследованием. В том, что никакой эпидемии нет и это выдумки заинтересованных лиц, уверены 23,2% участников опроса, еще 9,6% считают, что опасность преувеличена......
Из тех, кто не верит в эпидемию, 43% навещают родственников и больше половины (54%) выходит на прогулку. Три четверти (74,22%) респондентов из числа скептиков убеждены, что во введении режима самоизоляции не было необходимости.....
Только 18% из группы тех, кто признает существование эпидемии, навещают свои родственников и меньше 12% встречаются с друзьями. С утверждением о том, что не было необходимости введения режима самоизоляции, согласны лишь 10% из числа признающих эпидемию.......
С распространением коронавируса в России увеличивалась и доля россиян, у которых среди друзей, родственников или знакомых есть заболевшие. За месяц, с 20 апреля до 26 мая, этот показатель вырос с 4,9 до 16,6%.
Процент респондентов, не согласных с тем, что режим самоизоляции был необходим, стабильно рос: с 15,9% в начале апреля до 32,4% к концу мая. Количество тех, кто выступает за ужесточение ограничений, также снижалось в аналогичный период и к 26 мая составило 18,4%. Большая часть респондентов (56%) поддерживает снятие ограничений, из них 35,6% считают, что их нужно было снимать еще раньше.
К концу мая россияне во время самоизоляции чаще всего ходили на работу (46,2%), посещали продуктовый магазин (81,2%) или аптеку (56,5%). За месяц с конца апреля втрое выросла доля людей, которые выходят на прогулку, — с 12,3 до 38,7%. Количество тех, кто встречается с друзьями, выросло аналогичным образом — с 6,7 до 21,%. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-24071 |
|
|
|
|
saluki: | The head of the Norwegian Institute of Public Health believes Norway could have brought the coronavirus pandemic under control without a lockdown, and called for the country to avoid such far-reaching measures if hit by a second wave. |
"Our assessment now....is that we could possibly have achieved the same effects and avoided some of the unfortunate impacts by not locking down, but by instead keeping open but with infection control measures," she said.
The institute reported at the start of this month that the reproduction number had already fallen to as low as 1.1 even before the lockdown was announced on March 12 |
о, кажется кого-то уже отпустило. |
В Норвегии и было гораздо мягче, чем много где. Дома никого не запирали, масочный режим не вводили, даже общепит кое-какой работал. В будущем, конечно, не будет и такого. Посмотрели на соседей, сделали выводы.
Читал где-то, что разница в смертности между Норвегией и Швецией объясняется в основном тем, что в Норвегии гораздо меньше домов престарелых (а именно там в Швеции основная смертность). Уж не знаю, так ли это.
И да, снова видим из её слов, что R в Норвегии упало очень быстро, даже до введения мер. В рамках гипотезы о генетических суперраспространителях можно предположить, что в Скандинавии их просто очень мало, а в Ломбардии, допустим - наоборот, относительно много. Там, где их мало, ковид действительно оказывается немногим смертельнее гриппа (напомню ещё раз, что смертность в Швеции в апреле, а это был пик, в процентах от населения даже меньше, чем в январе 1993 и 2000 во время крупных эпидемий гриппа). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24072 |
|
|
|
|
grizly:
Serologic test results should not be used to make decisions about grouping persons residing in or being admitted to congregate settings, such as schools, dormitories, or correctional facilities. |
о как. т.е. плазму переболевших у вас не переливают? это ж строго единственный безусловно работающий метод на сегодня... и как бы есть только один способ понять, насколько эта плазма будет эффективна - нужно узнать, сколько именно в ней этих антител.
к слову, их количество может значительно вырасти уже после того, как заболевание перенесено, как выясняется на практике. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24073 |
|
|
|
|
onedrey: Треть россиян (32,8%) считает, что опасность эпидемии коронавируса преувеличена, либо считают ее выдумкой заинтересованных лиц, следует из исследования, проведенного дирекцией по экспертно-аналитической работе Высшей школы экономики (НИУ ВШЭ). РБК ознакомился с исследованием. В том, что никакой эпидемии нет и это выдумки заинтересованных лиц, уверены 23,2% участников опроса, еще 9,6% считают, что опасность преувеличена......
Из тех, кто не верит в эпидемию, 43% навещают родственников и больше половины (54%) выходит на прогулку. Три четверти (74,22%) респондентов из числа скептиков убеждены, что во введении режима самоизоляции не было необходимости.....
Только 18% из группы тех, кто признает существование эпидемии, навещают свои родственников и меньше 12% встречаются с друзьями. С утверждением о том, что не было необходимости введения режима самоизоляции, согласны лишь 10% из числа признающих эпидемию.......
|
|
во, можно примерно прикинуть количество нормальных людей в родной стране - их где-то между 12 и 18% от двух третей населения. один из 10, примерно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24074 |
|
|
|
|
Всё равно переболеют все.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24075 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: saluki: | The head of the Norwegian Institute of Public Health believes Norway could have brought the coronavirus pandemic under control without a lockdown, and called for the country to avoid such far-reaching measures if hit by a second wave. |
"Our assessment now....is that we could possibly have achieved the same effects and avoided some of the unfortunate impacts by not locking down, but by instead keeping open but with infection control measures," she said.
The institute reported at the start of this month that the reproduction number had already fallen to as low as 1.1 even before the lockdown was announced on March 12 |
о, кажется кого-то уже отпустило. |
В Норвегии и было гораздо мягче, чем много где. Дома никого не запирали, масочный режим не вводили, даже общепит кое-какой работал. В будущем, конечно, не будет и такого. Посмотрели на соседей, сделали выводы.
Читал где-то, что разница в смертности между Норвегией и Швецией объясняется в основном тем, что в Норвегии гораздо меньше домов престарелых (а именно там в Швеции основная смертность). Уж не знаю, так ли это.
И да, снова видим из её слов, что R в Норвегии упало очень быстро, даже до введения мер. В рамках гипотезы о генетических суперраспространителях можно предположить, что в Скандинавии их просто очень мало, а в Ломбардии, допустим - наоборот, относительно много. Там, где их мало, ковид действительно оказывается немногим смертельнее гриппа (напомню ещё раз, что смертность в Швеции в апреле, а это был пик, в процентах от населения даже меньше, чем в январе 1993 и 2000 во время крупных эпидемий гриппа). |
Я думаю национальность все-таки значение имеет.Пусть в России,Беларуси,Украине(как там кстати дела?)занижают данные,но и близко же никакой катастрофы гуманитарной не чувствуется.Вряд ли в Ломбардии треть населения считает коронавирус выдумкой.В Прибалтике множество людей в Европе работает,но там тоже все неплохо.И я там часто относительно бываю,в жизни не поверю,что люди там заперлись в домах и только до супермаркета доходят.Скорее там ситуация,как в российской провинции.В России насколько я понимаю,хуже всего в кавказских республиках,может в Краснодарском крае,где половина населения кавказцы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24076 |
|
|
|
|
| grizly: Почему с 5? Там вроде нет ничего о 5 утра. Есть еще какие-то другие правила? |
правила одни, их в инфографику все переводят по разному. и несмотря на то, что у нас тут мер немного кукухой едет, старая бюрократия не могла повредится сознанием прямо вся-вся. поэтому я пока не представляю изданного ими документа, который бы включал "до" но не содержал "с", и под эту дудку обозвать танцевальным классом рейв в сокольниках никак не получится. с 5 утра спортом занимаются люди, которые гулять ходят по скользящему расписанию.
тут пока самый зачотный коммент последней инициативы. точно коренной житель писал, узнаю родную речь. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24077 |
|
|
|
|
| saluki: у нас тут мер немного кукухой едет |
Да, персонаж даже не пелевинский, а прямо-таки щедринский.
"Сделал из города военное поселение, обязал жителей носить униформу, маршировать, работать по расписанию и т.д." |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24078 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: "Сделал из города военное поселение, обязал жителей носить униформу, маршировать, работать по расписанию и т.д." |
он сделал из себя клоуна, который не способен видеть, что в ему вверенном городе происходит. все это расписание - это чистая буффонада, потому что уже давно гуляют даже те самые опасаемые и зашуганные бабушки. от людей топят в ужасе, с крейсерской в 1 узел - но гуляют, потому что там, помимо прочего, май и цветут яблони с сиренью. и клумбы перед подъездом цветут тоже, а в них этими же бабушками вгрохана уйма труда.
город давно уже разобрался, как жить. пробки уже вечерами. народу на улицах - можно в яндексе посмотреть, сколько, блин. и тут они такие ура, мы вам разрешаем! по расписанию!
подозрение о том, что кто-то всю дорогу творил совершенно бессмысленную фигню переросло в уверенность. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24079 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: "Сделал из города военное поселение, обязал жителей носить униформу, маршировать, работать по расписанию и т.д." |
он сделал из себя клоуна, который не способен видеть, что в ему вверенном городе происходит. все это расписание - это чистая буффонада, потому что уже давно гуляют даже те самые опасаемые и зашуганные бабушки. от людей топят в ужасе, с крейсерской в 1 узел - но гуляют, потому что там, помимо прочего, май и цветут яблони с сиренью. и клумбы перед подъездом цветут тоже, а в них этими же бабушками вгрохана уйма труда.
город давно уже разобрался, как жить. пробки уже вечерами. народу на улицах - можно в яндексе посмотреть, сколько, блин. и тут они такие ура, мы вам разрешаем! по расписанию! |
Приятно такое читать  Но за безмаски на улице-то теперь у вас штрафовать будут? У нас теоретически положено, но практически не слышал, чтобы кто-то пострадал. Половина без масок ходит, из прочих половина на подбородке, а ещё половина другой половины с открытым носом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24080 |
|
|
|
|
Вы как считаете, все остальные перестали из-за эпидемии? Думаю, многие и до того не навещали и не встречались. Считать нас их ненормальными из-за этого вам это, конечно, не помешает. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24081 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Но за безмаски на улице-то теперь у вас штрафовать будут? |
очень сомневаюсь. да и на кой это кому надо? штрафуют пока магазины, благо камеры есть в каждом. с юрлица 300, по моему, берут. за гражданами и бегать долго, и вероятность митинг получить есть.
| Половина без масок ходит, из прочих половина на подбородке, а ещё половина другой половины с открытым носом. |
ну как бы смотрите: курит примерно половина всех людей в форме. курить в помещениях нельзя вообще, следовательно курят они на улицах. для этого маску надо снимать. что будет, если вы попробуете штрафовать за безмаски? правильно, в каждом фейсбуке будут фото курящих мусоров с маской на подбородке. запрещать личному составу курить? заставлять прятаться? я бы глянул.
я, кстати, заметил одну нехитрую вещь: их вообще перестало быть видно после того, как заставили перчатки носить. совпадение? не думаю (с) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24082 |
|
|
|
|
VicS:
Вы как считаете, все остальные перестали из-за эпидемии? Думаю, многие и до того не навещали и не встречались. Считать нас их ненормальными из-за этого вам это, конечно, не помешает. |
good point. но я как-то не думаю, что людей, которые в своей норме за 2 месяца не встречаются ни с одним родственником или знакомым действительно много. хотя я таких знаю, и они ок) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24083 |
|
|
|
|
В 70-х как-то раз был опросчиком от ВЦИОМа. Поразило, как много ответов о количестве друзей было «мало» или «нет». Контингент в этой случайной выборке попался довольно молодой.
Теперь-то я бы помучался, выбирая из этих двух вариантов.
P.S. Вот я брехун маразматик. Никакого ВЦИОМа тогда и в помине не было. Не могу вспомнить название академического института  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24084 |
|
|
|
|
| С 1 июня в Греции начинают общую вакцинацию БЦЖ с целью защитить население от заражения COVID-19. |
| "Когда нет специальной вакцины, развить коллективный иммунитет можно с помощью вакцин, обеспечивающих общую защиту, таких, как противотуберкулезная", – сказал профессор патологии и инфекций Афинского национального университета имени Каподістрії Эвангелос Ямареллос. Он отметил, что перед вакцинацией людям будут делать тест на антитела к коронавирусу. Точно никто не знает. Но существуют исследования, которые подтверждают, что вакцинированные люди имеют в пять раз меньше риска развития респираторных инфекций. Именно на этом основана вера людей в силу БЦЖ. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-24085 |
|
|
|
|
Neofelis: | С 1 июня в Греции начинают общую вакцинацию БЦЖ с целью защитить население от заражения COVID-19. |
| "Когда нет специальной вакцины, развить коллективный иммунитет можно с помощью вакцин, обеспечивающих общую защиту, таких, как противотуберкулезная", – сказал профессор патологии и инфекций Афинского национального университета имени Каподістрії Эвангелос Ямареллос. Он отметил, что перед вакцинацией людям будут делать тест на антитела к коронавирусу. Точно никто не знает. Но существуют исследования, которые подтверждают, что вакцинированные люди имеют в пять раз меньше риска развития респираторных инфекций. Именно на этом основана вера людей в силу БЦЖ. |
|
А это точно не фейк ньюз? Есть источник на греческом? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24086 |
|
|
|
|
Какой-то сайт neakriti
Они еще пишут
| Already in three countries (Australia, Germany and the Netherlands) vaccination programs against coronavirus with the tuberculosis vaccine have been launched. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-24087 |
|
|
|
|
| В Миннеанаполисе смотрю с масочным режимом неплохо.А вот социальное дистанцирование хуже соблюдается. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24088 |
|
|
|
|
| Похоже, что получено разрешение на пилотные испытания, а не общую вакцинацию. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24089 |
|
|
|
|
| Судя по википедии, в Греции существует всеобщая вакцинация БЦЖ, но вроде только начиная с 2014-го года. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24090 |
|
|
|
|
| As Mr. Vangelis Giamarellos had stated on Radio 98.4 and George Sachini since the beginning of May , regarding the results of the research on the BCG vaccine, with clinical samples in 200 patients, the results especially in those administered with a normal dose of the vaccine, showed a cure of up to 80% especially in respiratory infections. As a result, Mr. Yamarellos said, if the result is confirmed in a larger study of 2,500 people by the end of the summer, then in late September, a massive BCG vaccination could begin, especially in the elderly. |
Да, сначала тестовая группа будет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24091 |
|
|
|
|
Академик РАН заявил о негативных последствиях длительного ношения масок и перчаток.
Коронавирус COVID-19 не сохраняется на поверхностях в течение долгого времени, поэтому носить перчатки не только бесполезно, но и вредно: можно заработать грибковые заболевания, заявил "Интерфаксу" заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ имени Сеченова, академик РАН Виталий Зверев.
"Все эксперименты, определяющие, что коронавирус живет 24-72 часа на поверхностях, на самом деле показывают не живой вирус, а следы его деятельности, геном, сам вирус при этом нежизнеспособен. Просто устроенные вирусы, типа полиомиелита, могут находиться во внешней среде очень долго, сколько угодно, в принципе. А такие, сложноустроенные вирусы - нет, долго не живут, а разлагаются", - сказал Зверев.
"Любые перчатки портят кожу"
В связи с этим, отметил он, ношение перчаток не имеет смысла, а наоборот, даже вредно. "Мы собираем на них все, что можно, - и грибки, и бактерии, и аллергены, и тащим это все домой, и точно так же - тащим к лицу. Если человек в перчатках - он что, не может коснуться лица, это его как-то остановит? Это бессмысленная мера. И, естественно, любые перчатки портят кожу, а это наш защитный механизм, часть врожденного иммунного ответа", - пояснил Зверев.
По словам ученого, "кожа защищает гораздо лучше перчаток". "Сейчас пойдут дерматиты, потому что перчатки портят кожу. Хорошо, что было прохладно, а сейчас станет жарко - и что станет с руками, вы представляете? Это же касается и антисептиков, они портят кожу, уничтожают полезную микрофлору", - сказал Зверев.
"На улице маска не просто бесполезна, а наносит вред"
Также он высказался против ношения защитных масок на улице: "Я когда вижу, что на детей на улице надевают маски, хочу задать вопрос - а кто у них эмфизему будет лечить после ношения этой маски? Или когда люди на велосипеде в маске едут... На улице не летает вирус. Если соблюдаете социальную дистанцию, ничего вам не передастся".
По его словам, маску действительно нужно надевать в местах скопления народа, в метро, магазинах, "а на улице маска не просто бесполезна, а наносит вред".
"И через два часа превращается из средства защиты в средство распространения инфекции: у нас кроме коронавируса масса всего другого в воздухе - бактерии, грибы, которые на маске оседают и потом могут вас заразить. Да и бабушки, например, не будут покупать новые маски, будут одной пользоваться все время", - сказал Зверев.
Результатом масочно-перчаточного режима станет рост ряда заболеваний - Зверев
Ученый заметил, что ожидает роста в результате этих мер таких заболеваний, как эмфизема легких, бронхиальная астма, грибковые, аллергические, бактериальные заболевания.
|
Разумеется, всё это бесполезно, потому что давать заднюю пацанам западло. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24092 |
|
|
|
|
Вопрос, где они летом пациентов возьмут? Первая волна там уже месяц как закончилась.
Неужели нарочно заражать будут? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24093 |
|
|
|
|
Как я понял, они будут по всем респираторным смотреть. Первое исследование показало, что люди с БЦЖ на 80% меньше болеют на все простудные заболевания.
Правда, это я переводил с английского, который получил гуглопереводом с греческого, так что возможно все не так. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24094 |
|
|
|
|
Может быть, будут просто проверять безопасность вакцинации немолодых пациентов, которые не получили прививку в детстве?
В мире такого опыта немного. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-24095 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
