|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ukrfan: Получается, что Маг как бы ни в чем не лучший - а между тем он выиграл почти все турниры, в каких играл.
|
Магнус выиграл не почти все турниры, а все, их всего было три: Вейк, Ставангер и Бильбао. Матч - вничью (Олимпиаду не считаем) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20165 |
|
|
|
|
Ukrfan:
А кому еще проиграл Со, кроме Мага? |
В начале мая Со проиграл матч Дин(у) Лиженю (+0 -1 =3), тогда Дин был ещё очень хорош. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20166 |
|
|
|
|
А на что я обратил внимание сразу же (и что растворилось в текучке года, осталось совсем не замеченным мною): новые американцы стали постепенно "отмщать" не слишком приветливо встретившему их старому американцу. Накамура в 2016-м не выиграл у Со и Каруаны ни одной партии, проиграв пять!
А 4-1 в пользу Каруаны - вообще единственный крупный счет в Топ 10. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20167 |
|
|
|
|
Почитатель:  |
Результаты встреч первой десятки между собой обработаны итерационным методом, аналогичным тому, что использовался мной ранее здесь, при расчете списков "Top GrandMasters Today"
23 итерации, 151 партия, средний процент ничьих 75,5%
Это относительные перфомансы, уровень лидера принят за 0, для остальных указано отставание:
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20168 |
|
|
|
|
Полный список результатов Карлсена в 2016 году.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20169 |
|
|
|
|
Опять же: ничего не смысля в этих цифрах перформансов, но видя (предполагая) некую заинтересованность других, рискну подсказать, что, возможно, кому-то был бы интересен и аналогичный расчет по прошлогодней таблице.
.........................................
Годом ранее представители первой десятки сыграли между собой 176 партий, и 515 - с остальным миром. За "отчетный год" - 151 и 411 соответственно. (Сказалось - помимо прочего - и полное отсутствие турниров Гран-при)
Тогда сразу четверо провели за год больше 100 партий. Сейчас же до ста не дотянул даже Гири, прошлогодний рекордсмен (134 партии за год!). |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20170 |
|
|
|
|
| "Миролюбие" Гири вошло в поговорку, в двух турнирах (претендентском и в Лондоне) он показал выдающийся стопроцентно ничейный результат! Но при этом "непробиваемость" Гири - как подметил masterd - только миф. Из девяти микроматчей с коллегами по Топ 10 он проиграл шесть! И общий счет (+1 -7 =36) довольно разгромен. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20171 |
|
|
|
|
Любопытно, что в 2015-м тот же Гири оказался единственным (!), кто в топ-десятке не проиграл ни одного микроматча (победив в трех).
Сейчас таких не оказалось вообще, от одного (Крамник и Со, оба - Карлсену) до трех микроматчей проиграли все, ну а Гири стал рекордсменом с обратным знаком.
Примечательные результаты микроматчей-2016 названы, кажется, все, за исключением Аронян-Накамура: 3-1 (+2 -0 =2).
А, вот ещё: Накамура-Ананд, тоже 3-1.
Из любопытных результатов представителей топ-десятки с остальным миром "самый-самый": Аронян-Раппорт, 0-2. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20182 |
|
|
|
|
| Из-за инерции рейтингов ФИДЕ, их десятка, по составу, может не отражать реальную десятку 2016 по силе в классику. Провел небольшие расчеты, вместо Гири в десятке Непомнящий. Близко к десятке Мамедьяров, Харикришна, Иванчук. Гири рядом с ними. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20185 |
|
|
|
|
К слову
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20186 |
|
|
|
|
Все проигранные топ-десяткой микроматчи шахматистам остального мира в 2016 году
Каруана – Навара 0,5-1,5
Каруана – Мамедьяров 0,5-1,5
Крамник – Мамедьяров 0-1
Крамник – Непомнящий 0-1
Со – Дин 2,5-3,5
Вашье-Лаграв – Мамедьяров 0-1
Вашье-Лаграв – Иванчук 0-1
Ананд – Демют 0-1
Ананд – Гледура 0-1
Накамура – Мчедлишвили 0-1
Накамура – Бок 0-1
Карякин – Адамс 0-1
Карякин – Дин 0-1
Карякин – Свидлер 1-2
Аронян – Раппорт 0-2
Гири – Вэй И 1-2 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20192 |
|
|
|
|
Все выигранные топ-десяткой со счетом «плюс 2» и выше микроматчи у шахматистов остального мира в 2016 году
Карлсен – Эльянов 2-0
Каруана – Эльянов 3,5-0,5
Каруана – Хоу Ифань 2,5-0,5
Каруана – Адамс 2,5-0,5
Крамник – Сюгиров 2-0
Со – Топалов 2-0
Вашье-Лаграв – Свидлер 3,5-1,5
Ананд – Топалов 3-1
Накамура – Топалов 3,5-0,5 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20193 |
|
|
|
|
Почитатель: Все проигранные топ-десяткой микроматчи шахматистам остального мира в 2016 году
|
Ананд с Накамурой, конечно, выделяются уровнем соперников. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20194 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 31 мин.31 минуту назад
Carlsen lost 3 of 56 classical games in '16. Only in '12 (2 out of 50) he has a lower amount. His 64,3 % score is his 3rd highest since '08. |
Тарьей где-то подцепил две лишние партии. Нету у меня твиттера, чтоб обратить его внимание. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20251 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 7 мин7 минут назад
Karjakin was +11 =50 -8 in classical games in 2016. That's 52,2 % |
Да что ж такое! А Карякину одну партию (выигранную) не зачел. Это же элементарно проверяется. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20252 |
|
|
|
|
дятел: Почитатель: Все проигранные топ-десяткой микроматчи шахматистам остального мира в 2016 году
|
Ананд с Накамурой, конечно, выделяются уровнем соперников. |
По сравнению с Со?:))) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20253 |
|
|
|
|
Мои изыскания на предмет "шахматная элита времен Магнуса Карлсена", размещенные в теме Новый рейтинг ФИДЕ (и не нашедшие отклика в сердцах), уместнее, наверное, в этой теме. Тем более, что я собираюсь немного продолжить и посмотреть на результаты Карлсена с означенной элитой.
Из таблицы убрал "тому назад", оставив только даты и сделав ее более компактной (и более "робастной").
Итак: |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20771 |
|
|
|
|
Магнус Карлсен впервые вышел на первое место в рейтинге 1 января 2010 года, а окончательно закрепился на первой строчке 1 июля 2011-го. Какую из дат считать началом "эры Карлсена" - вопрос не принципиальный, я выбрал первую. За прошедшие семь с лишним лет места в Топ-10 занимали (кроме него самого) 26 человек, кто - почти все это время (но вылетали, напомню, и Крамник, и Ананд, и Аронян), а кто - всего раз (пока ещё подрастала смена в лице Каруаны и прочей молодежи).
Следующая таблица дает представление об элите последних семи лет (в качестве исключения добавлен Адамс)
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20772 |
|
|
|
|
За эти семь лет М.Карлсен провел разное количество встреч с означенной элитой, но сыграл со всеми. Вот результаты.
Счёт (без ничьих) и число партий Карлсена с объединенной "командой Топ-10", усиленной М.Адамсом,
с января 2010 по декабрь 2016
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20773 |
|
|
|
|
Шикарная таблица!
Каруана выиграл у Карлсена больше всего партий как в абсолютном значении (5), так и в процентном соотношении относительно числа сыгранных партий (5/24, второй Свидлер с показателем 1/5). |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20774 |
|
|
|
|
Только не забываем, что цифры относятся к периоду с января 2010. За всю-то историю показатель Крамника, например, чуть повыше, чем у Свидлера: 4/24 против 2/13.
Вообще, таблица результатов качественно добавляет к нашим знаниям не много: мы и так знаем, что у Карлсена с Гири складывается не так, как с Накамурой 
А вот таблица выше - о другом, о смене элит, напоминает нам, как всего за несколько последних лет - на наших глазах - поменялся состав верхушки рейтинга. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20775 |
|
|
|
|
Впрочем, вот снова результаты. Те же самые (Карлсен против элиты), но с разбивкой по годам.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20776 |
|
|
|
|
Попытка иллюстрации к #859
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20782 |
|
|
|
|
дятел: Почитатель: Все проигранные топ-десяткой микроматчи шахматистам остального мира в 2016 году
|
Ананд с Накамурой, конечно, выделяются уровнем соперников. |
Это они в швейцарках нашли эти "приключения". |
|
|
| номер сообщения: 150-5-20783 |
|
|
|
|
Интересно, какой должна быть методика расчета относительной силы, если интересует только классический контроль?
Вопрос, который возник у меня сейчас, и на который попробую поискать ответ онлайн.
Первое, и это очевидно, нужно взять только партии с классическим контролем среди всего массива шахматистов, сыгранные за прошедшие 52 недели. Это позволит итерационным методом построить относительное ранжирование среди всего массива. Это должно дать первый "классический" список TGT "среди всех за последний год" - точный итерационный ELO перфоманс-список, в отличие от инерционного ФИДЕ списка и "гибридного и мутного" URS списка (хотя и с перспективной, что важно, формулой расчета). А также, в отличие от прежнего микс-списка TGT, который делался здесь ранее для всех партий, сыгранных с любым контролем (классика+рапид+блиц)
Второе, и это позволяет получить уточнение оценки - вероятно нужно взять отдельно партии верхушки из "классического TGT-списка" (полученного выше) между собой.
Это отличается от того,что делалось здесь ранее, когда дополнительно к общему TGT-списку, строился дополнительный "элитный список" Top-CLASS, в который включались только турниры с классом >1,00. Т.е в прежний Top-CLASS допуск был турнирный, а не индивидуальный - это минус прежней методики.
Нужно отметить, что подход Почитателя точнее, когда он берет партии десятки ФИДЕ между собой за последний год - переход от турнирной к индивидуальной селекции - шаг вперед. Первое минус-искажение такого подхода (вынужденное минус-искажение) - десятка определяется по инерционным ФИДЕ-рейтингам. Второй минус - пмм, в условиях нынешней плотности силы, нехорошо сужение до сильнейшей десятки. Лучше и точнее, расширение до 30 - все партии первой тридцатки между собой.
Отсюда естественно вытекает последовательность:
1) построение общего итерационного безинерционного ELO списка TGT-CLASSIC на основе всех партий с классическим контролем за последние 52 недели
2) на его основе, построение дополнительного итерационного безинерционного ELO списка TGT-CLASSIC(30) на основе всех партий первой 30-ки из первого списка между собой
Кажется все, и такова теория. Интересно было бы хотя бы раз реализовать на практике и посмотреть плюсы и минусы, но знаю что трудоемко+времязатратно.
Но если поменяю к черту нынешнюю работу, может и удастся разок тряхнуть стариной. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-21103 |
|
|
|
|
Jeweller:
Отсюда естественно вытекает последовательность:
1) построение общего итерационного безинерционного ELO списка TGT-CLASSIC на основе всех партий с классическим контролем за последние 52 недели
2) на его основе, построение дополнительного итерационного безинерционного ELO списка TGT-CLASSIC(30) на основе всех партий первой 30-ки из первого списка между собой |
Возможно, я не совсем понял идею, но внушают подозрение методики с "точкой разрыва".
Представим себе двух игроков, которые по итогам первой фазы оказались в тридцатке. При этом шахматист А по два раза в сезоне победил 28, 29 и 30 номеров списка, но по два раза проиграл 33, 35 и 37-му. Шахматист B показал диаметрально противоположные результаты против тех же (или близких к ним) игроков). Остальные показатели у них сходны.
Не окажется ли, что посла второй фазы А окажется значительно выше В, хотя на самом деле они провели совершенно одинаковый сезон? |
|
|
| номер сообщения: 150-5-21104 |
|
|
|
|
| Ukrfan: внушают подозрение методики с "точкой разрыва". |
мне тоже, Вы правы,
а что делать, если технической возможности сделать плавное, скажем линейно-взвешенное затухание в рамках имеющейся программной среды, нет возможности
значит надо либо вообще не делать обрезаний и ограничиться простым полным расчетов по всем классик-партиям,
либо где-то обрезать, 10 - мало, 100 - много (для первых номеров - все равно, что не обрезать), 30 - какой-то относительно адекватный компромисс
хотя согласен что плохой, в силу чего обрастает противоположными признаками неадекватности)
приходит в голову, однако, техничное решение вопроса с хитромудрой, но еще более времязатратной методой, без "точек разрыва"
поживем увидим, может один раз получится сделать |
|
|
| номер сообщения: 150-5-21106 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-5-21113 |
|
|
|
|
| Вот приходилось читать на форуме, мол, несмотря на успехи Гельфанда в розыгрыше ЧМ Аронян занимает более высокое место в шахматной истории, а между тем Борис выиграл 13 супертурниров и лишь на 1 пункт в этом списке уступает Левону. А ведь были ещё и КМ, и матчи Претендентов и чемпионский Матч, и Мехико-2007. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-21114 |
|
|
|
|
| Кстати, ИМХО, тай-брейки в классике подзадолбали, делёж мне нравился больше, и никому не обидно. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-21115 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
