|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Jacob08: Арбитр дважды намеревался включить часы Иванчука. Однако Карлсен жестом показывал своё нежелание пользоваться оплошностью великого соперника.
В Бельгии шахматные болельщики с лихвой имели возможность наблюдать проявление неистребимой воли к победе в каждой партии Карлсена. Заметим - воли к победе в справедливой шахматной борьбе изначально с равными шансами у каждого. Это неожиданно привело к небольшому инцинденту в четвёртом туре воскрестных баталий, где Карлсен черными должен был по распорядку встречаться с украинским ветераном Василием Иванчуком. Туры начинались по расписанию строго каждые 30 минут. Усевшись за доску и, как обычно, поправив фигуры, Магнус неожиданно замечает, что Василий отсутствует не только за доской - его вообще нет в игровом помещении. Когда судья подошел к доске чтобы, в соответствии с регламентом включить часы, норвежец недвусмысленным упреждающим движением всем видом показывает, что ему бы хотелось чуточку подождать соперника. Партии на остальных досках были уже в полном разгаре, и через несколько секунд судья повторил своё приближение к кнопке часов, но и на этот раз натыкается на ту же реакцию чемпиона - он по-прежнему просит слегка подождать. К счастью непосредственно после этого в глубине зрительного зала замаячила фигура Иванчука, причина опоздания которого так и осталась невыясненной. Часы были наконец включены - почти на минуту позже, чем в остальных партиях. Победили черные.
Менеджер Карлсена Еспен Агдестайн, которого на этот раз не было в Бельгии, прекрасно в курсе дела, и поясняет газете:
- Регламент безоговорочно требует включение часов, и на минуту меньше в блицпартии на этом уровне, по существу, равнозначно поражению. Я не сомневаюсь, что тут всё дело было в том огромном уважении, а подчас и восхищении Магнуса по отношению к Иванчуку как шахматисту. Они оба являются приверженцами нешаблонных, творческих шахмат на высочайшем уровне. Ветеран уже более 30 лет служит Шахматам, и в свои лучшие моменты он просто гениален. Магнус неоднократно проигрывал Василию в интереснейшей борьбе.
http://www.aftenbladet.no/100Sport/sjakk/Dommeren-matte-sporre-to-ganger-Magnus-Carlsens-storsinnede-gest-vekker-oppsikt--Enormt-238243b.html |
Ukrfan: Замечательно.
Вот из таких моментов складывается облик настоящего Чемпиона. Излишне даже говорить о том, что такой человек не станет прятать чужого ферзя в руке в концовке решающей партии. Другая культура...
Спасибо, Якоб. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236320 |
|
|
|
|
svan: Вопрос, наверное Якобу.
После этих турниров сколько стало побед у Мага? На сколько он отстает от Карпова Каспарова? |
Победы Карлсена в Париже и Лёвене имею огромное значение, и они наверняка послужат отличной предпосылкой к его общей победе в Grand Chess Tour этого года. Они безусловно войдут в таблицу его наивысших карьерных достижений, и это обновление я скоро приведу в ветке "Магнус Карлсен". Однако эти два турнира не соответствуют критериям понятия "супертурнир", и потому таковыми не являлись.
Необходимые критерии:
а) Учитываются турниры, в которых принимали участие как минимум два шахматиста, бывшие в Топ10 ФИДЕ в период предыдущих 12 месяцев.
б) Рассматриваются лишь круговые турниры с классическим контролем.
в) Среди участников должны быть представители нескольких федераций, т.e. речь идёт о международных турнирах.
Таким образом статус побед в супертурнирах, который я недавно давал в связи с победой Ароняна в NorwayChess разумеется не изменился. А вот приближающийся супертурнир Кубок Синкфилда, открывающийся уже 31 июля - это самое "то".:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236325 |
|
|
|
|
| Хотел уточнить, а турниры, входящие в цикл ЧМ, тоже учитываются в этой табличке? Например, турниры ГП, ТП или ЧМ 2005-го, 2007-го годов? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236326 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: У нас в Одессе был такой известный шахматист Гашибаязов (МГМГ и Укрфан должны знать), так вот когда-то мы с ним играли на море, и я делал вид, что забывал дома часы, чтобы поиграть с ним серьёзно, мне тоже был интересен блиц, но уже тогда я понимал, что раз выпал шанс играть с таким шахматистом, то надо поучиться у него и учиться лучше без часов. |
Мда... я с ним играл блиц в турнире, не зная, кто этот такой. Ну дед себе и дед. Песок сыплется. Фигурки переставляет неспешно, в доску вкручивает. Часы переключает тоже неспешно. Решил - прогулка будет... Ага. Смотрю - жбан на доске стоит... думал, ладно, на время сыграю, глядь на часы - а у него минута с небольшим прошла, у меня три.
Потом видел, как он лошков на "по рублю" разводил. Тоже видят - дед сидит в углу в клубе, чего б не поглумиться?:)) |
Гашибаязов зимой играл в клубе на Черняховского в блиц, а летом стал приходить к нам на море играть, без ставок, просто так у нас играли. Один раз во время нашей с ним партии ему стало плохо, инсульт, через несколько дней он умер... Ту недоигранную партию я записал.
А вот только что нашёл, не знал...
| ...Турнир стал не только знаменательной вехой сибирских шахмат, но и выдающимся достижением иркутского шахматного движения первых лет. Следующий успех на всесибирских соревнованиях пришел к нам только в 1952 году (то есть спустя три десятка лет), когда чемпионом Сибири стал Николай Гашибаязов. Увы, и Хрисогон Холодкевич, и Николай Гашибаязов были приезжими шахматистами (первый — из Екатеринослава, второй — из Тифлиса) и вскоре после своего триумфа покинули наши края: Холодкевич уехал в Москву, где не раз становился впоследствии призером чемпионатов столицы, а Гашибаязов — в Одессу... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-236327 |
|
|
|
|
| Перечисление несложных вышеназванных критериев следует читать очень внимательно. Например, турниры Гран-при ФИДЕ, как и остальные турниры современной эпохи входят в статистику, когда они соответствуют критериям, т.е. когда они проводятся (в отличие от нынешних) по круговой системе. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236328 |
|
|
|
|
| Ну да, ГП-швейцарки, а вот ТП и ЧМ-круговики должны входить в вышеуказанную статистику, так как отвечают всем перечисленным критериям. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236329 |
|
|
|
|
Jacob08: svan: Вопрос, наверное Якобу.
После этих турниров сколько стало побед у Мага? На сколько он отстает от Карпова Каспарова? |
Победы Карлсена в Париже и Лёвене имею огромное значение, и они наверняка послужат отличной предпосылкой к его общей победе в Grand Chess Tour этого года. Они безусловно войдут в таблицу его наивысших карьерных достижений, и это обновление я скоро приведу в ветке "Магнус Карлсен". Однако эти два турнира не соответствуют критериям понятия "супертурнир", и потому таковыми не являлись.
Необходимые критерии:
а) Учитываются турниры, в которых принимали участие как минимум два шахматиста, бывшие в Топ10 ФИДЕ в предыдущий год.
б) Рассматриваются лишь круговые турниры с классическим контролем.
в) Среди участников должны быть представители нескольких федераций, т.e. речь идёт о международных турнирах.
Таким образом статус побед в супертурнирах, который я недавно давал в связи с победой Ароняна в NorwayChess разумеется не изменился. А вот приближающийся супертурнир Кубок Синкфилда, открывающийся уже 31 июля - это самое "то".:-) |
Спасибо. Будем ждать. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236330 |
|
|
|
|
Jacob08: Арбитр дважды намеревался включить часы Иванчука. Однако Карлсен жестом показывал своё нежелание пользоваться оплошностью великого соперника.
... |
Странно, что из обычного, в общем-то, поведения молодого (воспитанного!) человека по отношению к пожилому, заслуженному Мастеру раздувается такая история. На мой взгляд, это абсолютно нормальный поступок, про который и говорить-то не стоит. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236331 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-236332 |
|
|
|
|
luhar: Jacob08: Арбитр дважды намеревался включить часы Иванчука. Однако Карлсен жестом показывал своё нежелание пользоваться оплошностью великого соперника. |
Странно, что из обычного, в общем-то, поведения молодого (воспитанного!) человека по отношению к пожилому, заслуженному Мастеру раздувается такая история. На мой взгляд, это абсолютно нормальный поступок, про который и говорить-то не стоит. |
No way!  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236333 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-236334 |
|
|
|
|
| Каспаров возвращается, но коротко - рапид, блиц ( почти по муратовой - "долгие проводы", "короткие встречи") ) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236335 |
|
|
|
|
luhar: Jacob08: Арбитр дважды намеревался включить часы Иванчука. Однако Карлсен жестом показывал своё нежелание пользоваться оплошностью великого соперника.
... |
Странно, что из обычного, в общем-то, поведения молодого (воспитанного!) человека по отношению к пожилому, заслуженному Мастеру раздувается такая история. На мой взгляд, это абсолютно нормальный поступок, про который и говорить-то не стоит. |
Не согласен, ведь это была не просто дружественная партия "где-то в гостях". Это был официальный турнир, с официальными правилами. Ведь не Карлсен включил часы Иванчука, а арбитр пытался. Карлсен мог просто промолчать вот это и было бы как вы говорите "На мой взгляд, это абсолютно нормальный поступок".
Ведь также поступил и Веселин, когда Магнус просрочил время в выигранной позиции, он просто сидел и ничего не сделал. И никто его не упрекал, помогать сопернику во время турнира никто не обязан. Так и здесь Магнус не был обязан помогать Иванчуку (несмотря на тот факт, что как раз во второй день блица Иванчук был очень силен, да и играл Магнус черными), но он помог дважды! Это заслуживает уважения. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236336 |
|
|
|
|
| Каспаров! Рви всех! С превеликим удовольствием слушал комментарии Каспарова в недавнем блице, он на голову многих топ-10 превосходит в понимании шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236337 |
|
|
|
|
| арт.: Каспаров похоже сыграет в Сент-Луисе |
Суперновость!!
Жду с нетерпением.
Если он выиграет (вероятность чего, конечно же, крайне мала) - это будет событием года. Да даже если в тройку попадет.
А вот попасть в плюсы - реально, чего я ГК искренне желаю.
Катастрофой было бы "отджобавить" турнир - но это тоже крайне маловероятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236338 |
|
|
|
|
Устанет. И к шотландке противники будут готовы. Разве что отработает новый дебют.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236339 |
|
|
|
|
For Ukrfan, WhiteBear:
| Замечательно. Вот из таких моментов складывается облик настоящего Чемпиона… Другая культура. |
Просто родился и сформировался другим. Традиция норвежских биркебейнеров. И, никакая неудача в Ставангере, и, никакое снижение рейтинговых очков, и, никакие обидные проигрыши на падающих флажках не изменят и не испортят ни его мировозрения, ни его характер.
P.S. У него на лице это было написано уже в 10-12 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236340 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-236341 |
|
|
|
|
Jacob08:
Пётр Свидлер? Офигительно!
Свидлер был бы идеальным чемпионом мира,.. коли бы всё срослось... в другой Галактике. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236342 |
|
|
|
|
Ingvvar: For Ukrfan, WhiteBear:
| Замечательно. Вот из таких моментов складывается облик настоящего Чемпиона… Другая культура. |
Просто родился и сформировался другим. Традиция норвежских биркебейнеров. И, никакая неудача в Ставангере, и, никакое снижение рейтинговых очков, и, никакие обидные проигрыши на падающих флажках не изменят и не испортят ни его мировозрения, ни его характер.
P.S. У него на лице это было написано уже в 10-12 лет. |
Я бы так не сказал, все реагируют на проигрыши
Карлсен |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236343 |
|
|
|
|
WhiteBear: Ingvvar: For Ukrfan, WhiteBear:
| Замечательно. Вот из таких моментов складывается облик настоящего Чемпиона… Другая культура. |
Просто родился и сформировался другим. Традиция норвежских биркебейнеров. И, никакая неудача в Ставангере, и, никакое снижение рейтинговых очков, и, никакие обидные проигрыши на падающих флажках не изменят и не испортят ни его мировозрения, ни его характер.P.S. У него на лице это было написано уже в 10-12 лет. |
Я бы так не сказал, все реагируют на проигрыши
Карлсен |
Карлсен всегда просит, чтобы к нему просто относились как к фанату шахмат.
Jacob08: 22-07-2015
Это был истинный праздник шахмат для гурманов - разумеется благодаря эксперименту, в котором Карлсен решил доказать себе и окружающему миру, что он прекрасно может справиться с ролью ТВ-комментатора. Справиться ? Вообще-то это была, конечно, беспроигрышная лотерея, но успех всё же превзошёл все ожидания. Даже и не знаю - с чем это вообще можно сравнить по тому удовольствию, которое Магнус доставил шахматной Норвегии. Ну попробуйте себе представить, что Гарри Каспаров на вершине славы, в году этак 1987-м, после двух матчевых побед над Карповым, возьмется пять вечеров подряд, в лучшее телевизионное время, начиная с 8 вечера по 4-5 часов по центральному каналу Москвы комментировать напрямую какой-то турнир в СССР. Экая пропаганда шахмат ! К тому же Магнус полностью оправдал тот призыв, где он просил окружающих рассматривать его прежде всего как фаната шахмат.
Новоявленный ТВ-комментатор и фанат шахмат. |
И слава богу, что он реагирует - ещё не хватало, что б он не реагировал.)
| Ingvvar:... никакая неудача в Ставангере, и, никакое снижение рейтинговых очков, и, никакие обидные проигрыши на падающих флажках не изменят и не испортят ни его мировозрения, ни его характер. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-236344 |
|
|
|
|
| Jacob08: Карлсен всегда просит, чтобы к нему просто относились как к фанату шахмат. |
| - А меня, как это ни странно, зовут Карлсон. Просто Карлсон, и все. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-236345 |
|
|
|
|
| WhiteBear: Каспаров! Рви всех! С превеликим удовольствием слушал комментарии Каспарова в недавнем блице, он на голову многих топ-10 превосходит в понимании шахмат. |
А как Вы это поняли (выделенное)?  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236346 |
|
|
|
|
| MaxML: Ну да, ГП-швейцарки, а вот ТП и ЧМ-круговики должны входить в вышеуказанную статистику, так как отвечают всем перечисленным критериям. |
Yep.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236347 |
|
|
|
|
У Каспарова хорошие шансы создать проблемы Каруане (тот не силён в быструшках), и Ананду (если тот его ещё боится по старой памяти). Ну и там паре человек по Wildcard. С остальными... Плюс, накопится усталость, на 4-й-5-й день может силёнок не хватит, а, наверное, и раньше.
Это не классика, но 5 дней... Из "стариков", по-моему, только Иванчук не устаёт. Ну и плюс у Каспарова теоретическая подготовка не та, хотя подготовится ведь!
Вывод: тряхнуть стариной может, но на длинной дистанции не сдюжит с молодыми, могут побить больно. Впрочем, что ему терять? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236348 |
|
|
|
|
MaxML: | WhiteBear: Каспаров! Рви всех! С превеликим удовольствием слушал комментарии Каспарова в недавнем блице, он на голову многих топ-10 превосходит в понимании шахмат. |
А как Вы это поняли (выделенное)? |
Риторический вопрос?! Посмотрите сами и поймете, шахматное мастерство Вам в помощь! |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236349 |
|
|
|
|
Мне сложно судить про понимание шахмат топ-гроссмейстерами. Я могу судить по результатам, я могу смотреть по тактике, я могу видеть кто кого переиграл в данной конкретной партии, я могу дать примерную характеристику каждому топу (и то это уже сложно), но судить о нюансах понимания шахмат ведущими гроссмейстерами мира, да даже отдельных типов позиций... Например, где граница между пониманием и счётом? Допустим, Хайдук на форуме всегда считал, что понимание - это фикция, важен счёт. Я не согласен с этим, но всё же сказать, что Каспаров лучше понимает шахматы чем, к примеру, Крамник или Карлсен... не, я бы не рискнул. Меня лучше понимает, это и ежу понятно, но других топов, да ещё сейчас...
А Карпов ещё лучше понимает или не? )
P.S. Вспомните как Со разгромил ГК с жертвами пешек за инициативу! Разве после этого можно сказать, что Со на голову ниже Каспарова в понимании шахмат? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236351 |
|
|
|
|
Смахивает на тему: "я знаю, что я ничего не знаю".
Вы сравниваете Со и Каспарова по одной партии. Понимание шахмат у Каспарова выше. ИМХО. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236352 |
|
|
|
|
luhar: Jacob08: Арбитр дважды намеревался включить часы Иванчука. Однако Карлсен жестом показывал своё нежелание пользоваться оплошностью великого соперника.
... |
Странно, что из обычного, в общем-то, поведения молодого (воспитанного!) человека по отношению к пожилому, заслуженному Мастеру раздувается такая история. На мой взгляд, это абсолютно нормальный поступок, про который и говорить-то не стоит. |
Еще как стоит, и даже необходимо, потому что это Чемпион, с которого многие в шаматном мире берут пример и на которого равняются. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236353 |
|
|
|
|
| опаздывать нехорошо. это неуважение и плохой пример. во избежание благородного бардака организаторы и судьи должны строго следовать регламенту. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-236354 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
