ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

242

kirian

05.11.2010 | 21:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Молодец Магнус, уважаю такой поступок
номер сообщения: 9-101-9589

243

Zdrak

KMC

05.11.2010 | 22:35:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как болельщик Карлсена, не могу понять такое решение. Ну и что с того что он первый в рейтинге? Сыграй и докажи превосходство! Если в случае с Гран-При его отказ можно было понять (ФИДЕ странным образом поменяли правила посередине серии), тут такого не имело места. Формат известен давно, и не меняется. Просто логистические трудности с организацией, которые правда чести ФИДЕ не добавляют, но поступок Магнуса тоже не оправдывают.

PS: всем болельщикам "за флажок" мои поздравления!
номер сообщения: 9-101-9590

244

say OU say HOU

05.11.2010 | 23:06:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вероятно, это у Магнуса такой юмор.. Соперники... - кто там? - Раджабов и Крамник раслабятся и ОП! Вот я, и вот мой пропеллер..)
номер сообщения: 9-101-9591

245

ProLog

05.11.2010 | 23:08:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пошумит и вернется. Походу повысит свои гонорары.
номер сообщения: 9-101-9592

246

mickey

05.11.2010 | 23:15:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странное решение, похожее на поведение Фишера в 1964-69гг. Причем с Фишером никто тогда не нянчился, и ему в конце-концов пришлось войти в цикл розыгрыша ЧМ.
Для любителей шахмат это, конечно, страшный удар.
номер сообщения: 9-101-9593

247

aufwiedersehen

06.11.2010 | 01:55:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Малыш знает себе цену как шахматиста(и она очень высока) и вправе поступать, как считает нужным. Мне кажется его отказ - это очень сильный поступок. Казалось бы молодость, амбиции на чемпионство - ан нет холоднокровие и выдержка.

Своё он ещё возмёт, а его решение, скорее дань уважения более опытным соперникам, которым без такого сильного игрока как Карлсен будет всё-таки легче бороться за титул, который каждый из них теоретически сейчас заслуживает.
номер сообщения: 9-101-9594

248

Sad_Donkey

КМС

06.11.2010 | 02:35:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
aufwiedersehen: Малыш знает себе...


Что Малыш знает - я не в курсе. Но, полагаю, что за этим его решением стоит кто-то из взрослых...

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 9-101-9595

249

ksg

06.11.2010 | 07:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Более того, ПМСМ, чувствуются отголоски недавних фидешных баталий за президентское кресло. Все таки, ГК очччень не любит и не умеет проигрывать (при всем моем уважении к нему).
номер сообщения: 9-101-9596

250

Обережний герой

кмс
Харьков

06.11.2010 | 07:53:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А нужен вообще шахматам розыгрыш звания чемпиона?
В большом теннисе нет такого звания, и как-то держатся.
Шахматистов так много, что установить объективно сильнейшего можно только по рейтингу.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 9-101-9597

251

ВВ

06.11.2010 | 08:09:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone: Интересно, что по этому поводу скажет ВВ.


А что по этому поводу должен сказать ВВ?
Выбыл и выбыл. Для меня это давно не новость. Какие тут ещё комментарии...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 9-101-9598

252

DivMoger

06.11.2010 | 08:15:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А нужен вообще шахматам розыгрыш звания чемпиона?

Объективно - не нужен. Надо только ввести официально живой рейтинг и усовершенствовать его.
Субъективно - нужен. С точки зрения двух сильнейших шахматистов планеты можно неплохо заработать.
номер сообщения: 9-101-9599

253

sargis

06.11.2010 | 08:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эти 2 заявления Карлсена противоречат друг друга:

...
Viswanathan Anand, who is a worthy World Champion, a role model chess colleague and a highly esteemed opponent.

I would therefore like to focus my energy on developing my skills as a chess player, and to defend my position as number one in the world rankings.


Ананд как раз и есть number one in the world rankings, и как role model chess colleague, не позволил бы себе защищать позицию, которая принадлежит другому.

По силе Карлсен вполне мог бы (может) стать Чемпионом мира уже в этом цикле. Но, судя по тому, что он делает и говорит, это было бы похоже тому, как румынские 14-15-летние гимнастки становились Олимпийскими чемпионками
номер сообщения: 9-101-9600

254

doka

06.11.2010 | 10:56:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я вспомнил вот о чем. После президентского совета ФИДЕ в Тромсё, Данаилов говорил мне, что по его сведениям Карлсен недоволен регламентом: короткие матчи, друг за другом, и нет перерыва между финалом. Сильвио тогда сказал мне (это было опубликовано в СЭ) что по его сведениям Карлсен собирается бойкотировать ч-т.
Данаилов знал, что говорил.
Магнус же выдержал паузу, как я думаю, для того, чтобы в Хантах было утверждено место проведения Всемирной Олимпиады- 2014 в Тромсё. Если бы Карлсен вышел раньше из цикла, Олимпиада состоялась бы, как мне кажется, в Болгарии.Это был конкурент Тромсё. Теперь ФИДЕ уже не сможет взять ход назад. Заиграно!
А Магнус соскочил по простой причине : слишком уж опасен регламент и нагрузки неимоверны. И без стороцентной гарантии на успех. Синдром Фишера просматривается...
Магнус в накладе не останется. Скорее всего, будет №1 уже в январе, ну, и будует играть себе и играть, наращивая рейтинг и мускулатуру.
А титул от него никуда не убежит.
номер сообщения: 9-101-9601

255

aufwiedersehen

06.11.2010 | 11:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
все больше и больше начинаю задумываться о правильности проведения матчей претендентов эдак top 16 по 8 игр на выбывание в течение года, были же времена...
номер сообщения: 9-101-9604

256

MaxML

кмс
Одесса

06.11.2010 | 13:12:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Підтримую Карлсена. Ні, щоб зробити прозорий чемпіонат світу, чесний для всіх учасників. Наприклад, нокаут-чемпіонат раз в рік.

Ну а почему такое соревнование не назвать Кубок Мира?
номер сообщения: 9-101-9605

257

MaxML

кмс
Одесса

06.11.2010 | 13:17:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kirian: Молодец Магнус, уважаю такой поступок

Ага, а вот если бы вообще ушёл из шахмат, тогда бы был ещё больше молодец?
Не понимаю логики.
номер сообщения: 9-101-9606

258

linkov

06.11.2010 | 13:21:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнусу кто-то сделал выгодное предложение и он рассудил, что претендентские матчи дело напряжное и нервное, а славы и так хоть залейся. Вот он и отказался. У Фишера было другое положение, без чемпионства он был никто, а Магнус и сейчас на вершине.
номер сообщения: 9-101-9607

259

MaxML

кмс
Одесса

06.11.2010 | 13:21:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
aufwiedersehen: Малыш знает себе цену как шахматиста(и она очень высока) и вправе поступать, как считает нужным. Мне кажется его отказ - это очень сильный поступок. Казалось бы молодость, амбиции на чемпионство - ан нет холоднокровие и выдержка.

Своё он ещё возмёт, а его решение, скорее дань уважения более опытным соперникам, которым без такого сильного игрока как Карлсен будет всё-таки легче бороться за титул, который каждый из них теоретически сейчас заслуживает.

То есть он просто решил помочь более старшим товарищам? Ну, типа, "дам шанс Крамнику и Топалову ещё разок", или "ну пусть выиграет Грищук или Аронян, хорошие же ребята, им тоже хочется чемпионами стать."
Кстати, можно кому-то ещё матч вразгром проиграть, например, Мамедьярову, "пусть человек побудет первым номером рейтинга, не жалко же...".
Смешно, если бы не было так грустно.
номер сообщения: 9-101-9608

260

MaxML

кмс
Одесса

06.11.2010 | 13:25:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А нужен вообще шахматам розыгрыш звания чемпиона?
В большом теннисе нет такого звания, и как-то держатся.
Шахматистов так много, что установить объективно сильнейшего можно только по рейтингу.

Есть свои традиции, Титул - билет в пантеон самых Великих.
Вот сегодня рейтинг возглавляет Ананд, а лив-рейтинг, если не ошибаюсь, Аронян, а весь год впереди был Карлсен.
номер сообщения: 9-101-9609

261

MaxML

кмс
Одесса

06.11.2010 | 13:56:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А нужен вообще шахматам розыгрыш звания чемпиона?
В большом теннисе нет такого звания, и как-то держатся.
Шахматистов так много, что установить объективно сильнейшего можно только по рейтингу.

Ещё скажу кое-что насчёт рейтинга и Титула.

В детстве прочитал одну книжку про спорт, и там было кое-что интересною.
Там говорилось, что если задать вопрос любителям лёгкой атлетики: "Что важнее, быть мировым рекордсменом ли выиграть Олимпийские игры?", то ответ будет 50/50.
Но если задать такой вопрос спортсменам, то практически все ответят одинаково - быть олимпийским чемпионом, так как победа над конкурентами в главном соревновании, очной борьбе, на "одной площадке" намного ценнее.

Я это к тому, что в лёгкой атлетике вообще не нужны рейтинги, там есть абсолютные результаты, что намного объективнее, чем любой рейтинг. Но даже там важнее победа именно в непосредственном противостоянии с конкурентами.
Конечно, там есть тоже редкие исключения, тот же С.Бубка, но он тоже, кстати, был олимпийским чемпионом.

Примерно так и в шахматах. Думаю, если спросить поклонников Карлсена, что им важнее, чтобы Магнус весь год держал первую строчку в рейтинге или с блеском выиграл претендентские матчи, то думаю, что второе будет им важнее.
номер сообщения: 9-101-9611

262

MaxML

кмс
Одесса

06.11.2010 | 14:01:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
doka: А я вспомнил вот о чем. После президентского совета ФИДЕ в Тромсё, Данаилов говорил мне, что по его сведениям Карлсен недоволен регламентом: короткие матчи, друг за другом, и нет перерыва между финалом. Сильвио тогда сказал мне (это было опубликовано в СЭ) что по его сведениям Карлсен собирается бойкотировать ч-т.
Данаилов знал, что говорил.
Магнус же выдержал паузу, как я думаю, для того, чтобы в Хантах было утверждено место проведения Всемирной Олимпиады- 2014 в Тромсё. Если бы Карлсен вышел раньше из цикла, Олимпиада состоялась бы, как мне кажется, в Болгарии.Это был конкурент Тромсё. Теперь ФИДЕ уже не сможет взять ход назад. Заиграно!
А Магнус соскочил по простой причине : слишком уж опасен регламент и нагрузки неимоверны. И без стороцентной гарантии на успех. Синдром Фишера просматривается...
Магнус в накладе не останется. Скорее всего, будет №1 уже в январе, ну, и будует играть себе и играть, наращивая рейтинг и мускулатуру.
А титул от него никуда не убежит.

Да, но ведь 100%-й гарантии на успех не бывает!
Просто этот цикл, наконец, обещает быть более серьёзным, чем многие предыдущие циклы, и тут такой соскок Магнуса. Как ожидающему большое щахматное зрелище, мне обидно.
номер сообщения: 9-101-9612

263

saluki

06.11.2010 | 14:26:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Думаю, если спросить поклонников Карлсена, что им важнее, чтобы Магнус весь год держал первую строчку в рейтинге или с блеском выиграл претендентские матчи, то думаю, что второе будет им важнее.


как поклонник Магнуса - отвечаю. мне важнее, что бы парень ощущал себя счастливым и делал по жизни то, что хочет. по мне, так пусть хоть вообще игнорирует титул, лишь бы в шахматы играл. а то уж больно людей вокруг этого титула себе мозги поломали настолько, что в итоге шахматы их потеряли.
номер сообщения: 9-101-9613

264

saluki

06.11.2010 | 14:29:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:Просто этот цикл, наконец, обещает быть более серьёзным, чем многие предыдущие циклы

во-первых, цикл идет уже давно - и изменений в правилах за это время уже случалось. во-вторых, "матчи" из четырех партий, зато идущие подряд - не то, что бы прямо формат мечты. я ни одного отзыва не слышал на тему "это отличный формат, давайте так будет всегда", ни от кого.
номер сообщения: 9-101-9614

265

Jacob08

06.11.2010 | 14:36:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML: Думаю, если спросить поклонников Карлсена, что им важнее, чтобы Магнус весь год держал первую строчку в рейтинге или с блеском выиграл претендентские матчи, то думаю, что второе будет им важнее.


как поклонник Магнуса - отвечаю. мне важнее, что бы парень ощущал себя счастливым и делал по жизни то, что хочет. по мне, так пусть хоть вообще игнорирует титул, лишь бы в шахматы играл. а то уж больно людей вокруг этого титула себе мозги поломали настолько, что в итоге шахматы их потеряли.

Вот это - по делу. Золотые слова.
номер сообщения: 9-101-9615

266

MaxML

кмс
Одесса

06.11.2010 | 14:53:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:Просто этот цикл, наконец, обещает быть более серьёзным, чем многие предыдущие циклы

во-первых, цикл идет уже давно - и изменений в правилах за это время уже случалось. во-вторых, "матчи" из четырех партий, зато идущие подряд - не то, что бы прямо формат мечты. я ни одного отзыва не слышал на тему "это отличный формат, давайте так будет всегда", ни от кого.

Да, формат не самый лучший, но что Карлсен предлагает взамен?
Факт в том, что претенденты никогда не договорятся даже между собой об идеальном формате отбора.
номер сообщения: 9-101-9616

267

Pretendent

кмс

06.11.2010 | 14:54:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Выбыл и выбыл. Для меня это давно не новость. Какие тут ещё комментарии...


ВВ, признайтесь: это Вы ему посоветовали?...


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 9-101-9617

268

saluki

06.11.2010 | 15:12:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Да, формат не самый лучший, но что Карлсен предлагает взамен?

он, к счастью, в том положении, что может ничего не предлагать. не его работа, он просто играет там, где ему нравится.
номер сообщения: 9-101-9618

269

abenezra

06.11.2010 | 16:16:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В принципе, Магнус честно объяснил причины своего поступка: боится, что не выиграет претендентские матчи. Уважать такое трудно, но он в своем праве.

Нет ли у Карлсена такого расчета: турниры получаются у него лучше (во многом за счет отрубания "хвоста"), поэтому надо на них и делать ставку. Завоевать себе статус безусловного турнирного чемпиона, а затем сказать: если хотите моего участия, устраивайте матч-турнир. А в матч-турнире, особенно через 5 лет, шансы его будут заметно выше, чем у Ананда и Крамника.

Еще в его интервью очень бросается в глаза лень: неохота, мол, готовиться, если такие риски проиграть матчи претендентов!

Мне, в общем-то, нет дела до его амбиций. Но было бы жаль, если бы его замысел поменять матчи чемпионов на турниры увенчался успехом. Новый Илюмжинов, приехали...
номер сообщения: 9-101-9619

270

Jacob08

06.11.2010 | 16:37:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Обережний герой: А нужен вообще шахматам розыгрыш звания чемпиона?
В большом теннисе нет такого звания, и как-то держатся.
Шахматистов так много, что установить объективно сильнейшего можно только по рейтингу.

Есть свои традиции, Титул - билет в пантеон самых Великих.
Вот сегодня рейтинг возглавляет Ананд, а лив-рейтинг, если не ошибаюсь, Аронян, а весь год впереди был Карлсен.

Если Вы зайдёте на страницу LiveRating и нажмёте на имя Carlsen, то с лёгкостью обнаружите, что Магнус почти год (с 14/11-2009), с большим отрывом, возглавлял список - за исключением шести дней, когда nr.1 был Ананд.
Аронян никогда не был nr.1 - хотя и заметно приблизился за последнее время.
"Пантеон (же) самых Великих" не входит в сферу интересов 19-летнего.
номер сообщения: 9-101-9620

271

fso

кмс

06.11.2010 | 17:39:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
fso: Підтримую Карлсена. Ні, щоб зробити прозорий чемпіонат світу, чесний для всіх учасників. Наприклад, нокаут-чемпіонат раз в рік.

Ну а почему такое соревнование не назвать Кубок Мира?


Я за. Але тільки якщо йому не зааджатиме пуриський чемпіонат. Проблема Кубка в тому, що це відбір до пуриського чемпіонату (тому малі призові) і що НЕ грають ВСІ найсильніші(бо малі призові).


Але якщо в самостійному(не відбір) щорічному Кубку Світу гратимуть ВСІ найсильніші з великими призовими, то мене, наприклад, питання "хто буде пуриським чемпіоном раз на 4-5 років" не цікавитиме зовсім. І більшість шахістів, якщо не хочуть собі ламати мозок.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-9621