|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
gm76:
Поколение Карпова было очень сильным: Любоевич, Андерссон, Тимман, Ваганян, Хюбнер, Мекинг. Плюс Торре, Рибли, Сакс, Адорьян, Романишин.
|
Как раз слабое поколение, которое вчистую проиграло предыдущему, а то и двум предыдущим. ИМХО одно из слабейших поколений в истории. Более или менее выделялись только Тимман и Белявский. Чем, например, был силен Адорьян, если в 1983 в финальный матч претендентов вышел Смыслов? Петросян, Геллер, Портиш, Корчной, Ларсен, Спасский, Полугаевский и другие разделывали это поколение под орех в возрасте 50+ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32163 |
|
|
|
|
Корчной был хорош! Даже Каспарову сопротивлялся.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32164 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Корчной был хорош! Даже Каспарову сопротивлялся. |
Корчной был уникален, но и другие до 50-летнего возраста, а то и далее, были элитой и претендентами, как поколение Спасского, так и Смыслова
А те же Андерссон и Любоевич, несмотря на турнирные успехи, претендентами так и не стали |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32165 |
|
|
|
|
Да, все были супер.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32166 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Конечно 3. 
Jacob08:
Участие в шахматных соревнованиях, в том числе и в матчах, является делом сугубо добровольным. Как резонно подчеркнул Президент ФИДЕ А.Дворкович недавно "никто не находится в рабстве у FIDE". Формально замена одного из участников соревнования, и даже обоих, совершенно банальна. В отношении Матча она упоминается в положении ФИДЕ в одной из первых строчек. Пятикратный ЧМ Магнус Карлсен стоит по окончанию ТП перед выбором среди следующих возможных сценариев.
1. В ТП побеждает не Фирузджа, однако МК принимает вызов и соглашается тем ни менее играть свой шестой матч за последние 10,5 лет.
2. В ТП побеждает не Фирузджа, МК снимается со своего шестого матча, и слагает с себя таким образом своё звание ЧМ.
3. В ТП побеждает Фирузджа, МК принимает вызов и соглашается играть свой шестой матч.
4. В ТП побеждает Фирузджа, однако МК снимается со своего шестого матча за последние 10,5 лет, и слагает таким образом с себя своё звание ЧМ. Он поясняет, что сделает паузу в 2-3 года и предполагает вернуться в борьбу за титул ЧМ на общих основаниях, т.е. не предполагает каких-либо привилегий при своём возможном возврате в цикл через 2-3 года. Он также повторяет своё стремление увеличить процент своего участия в классических профессиональных турнирах наивысших категорий, и превзойти порог 2900 в рейтинге. |
|
А вот и неизвестно. Возможно сама идея выдержать паузу представляется Магнусу всё более симпатичной и привлекательной. Оторваться от маниакальной необходимости в бесконечной защите титула, выжимающей все соки в течении 6-7 месяцев и иметь возможность сконцентрироваться на том, что более увлекательно для него – это вообще-то именно в его стиле. Норвежец неоднократно подчёркивал, что хотя он гордится своими успехами в матчах, он рассматривает как своё наивысшее достижение в шахматах не матчевые победы, а №1 в рейтинге уже много лет - сейчас 12.
Некоторые высказывали аргумент, что мол Карлсен без титула потеряет спонсоров - трудно быть больше "не в теме", утверждая подобное. В отличие от "свирепствующих эстетов"), преданным спонсорам Карлсена с полуслова понятен "физический смысл" цифры 2900. Я бы даже предположил, что они с лёгкостью могут организовать новый турнир 22-й категории, если игровых площадок будет не хватать их протеже. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32167 |
|
|
|
|
| А мне кажется будет красиво, если Магнус решит проблему перса и уйдёт непобеждённым. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32168 |
|
|
|
|
Проблема в том, что там ещё более молодые за персом. Так обычно и бывает. )
А перс младше Мага на 13 лет. Не так уж и много, кстати, примерно как Карпов-Каспаров или Каспаров-Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32170 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32171 |
|
|
|
|
| Если с ним Крамник занимается - это реально угроза для Мага. Но у перса есть недостаток - нервы. Это решаемо, но с очень большим трудом и не быстро. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32172 |
|
|
|
|
Разница в возрасте с Алирезой 12 лет 6 месяцев и 19 дней.)
То, что я описываю не делает Карлсена побеждённым - речь идёт о возможности выбора взять паузу. Ничто в принципе не мешает ему вернуться в цикл через пару лет, и довести, например, количество титулов ЧМ до рекордных семи. А вот взять высоту 2900, вероятно, сложнее победы в двух матчах, и пытаться сделать это целесообразнее, когда тебе 31, а не 35.
ГМ Дмитрий Кряквин:
| Мечта Магнуса – набрать 2900 очков рейтинга в классику. Это будет исторический суперрекорд, который, вероятно, не будет побит в течение всего XXI века. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32173 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Макс этот Перс особый. |
Перс крут, но нужно помнить, что Магнус сам уникальное явление в шахматах. В отличие от Карпова или Капабланки, которые почили на лаврах и не ожидали своего краха, Магнус только совершенствуется и ставит перед собой новые цели
Я думаю, что если Фируздже и начертано сменить Магнуса на троне, это будет далеко с первой попытки, и думаю, даже не со второй
Не забываем еще, что шахматистам, даже чемпионского масштаба, свойственно "ломаться", как сломался Рубинштейн в Петербурге или Ананд в матче с Каспаровым, поэтому если Магнус выиграет первый матч также, как он выиграл у Яна - вполне возможно, что следующего матча может и не быть |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32174 |
|
|
|
|
Jacob08: . . . .
Некоторые высказывали аргумент, что мол Карлсен без титула потеряет спонсоров - трудно быть больше "не в теме", утверждая подобное. . . . |
Если в эфире будет крутиться только ''тема Карлсена'', то есть его личной свободы воли, то откуда же спонсорам знать о других ''темах''?.. Но такие темы есть! Например, как сохранить культурное наследие, и надо ли его сохранять вообще?.. Поэтому свободе личной воли обязательно должно противостоять нечто более фундаментальное, традиционное: авось среди нынешних спонсоров найдутся неглупые, культурные люди...
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32175 |
|
|
|
|
В турнирах, мне кажется, набирать рейтинг для 2900 Магнусу намного сложнее, чем в матчах.
В турнирах все соперники разные, к ним разный подход и дают они Магнусу рейтинг в основном
по крохам. А в матчах хоть есть шанс, что может попасться удобный претендент, который даст за
месяц сравнительно много. За примерами далеко ходить не нужно. Матч с Непомнящим хорошо «подпитал» Карлсена. Непомнящий и Фирузджа (пока) могут стабильно сливать Карлсену по психологии, в то же время подпитывая свой рейтинг от других, играя много в турнирах.
А в турнирах так набрать Магнусу выглядит нереалистично, учитывая, что он уже не так молод. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32176 |
|
|
|
|
| Ну 2900 ему уже не набрать никогда, давайте будем объективны |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32177 |
|
|
|
|
Jacob08:
...ГМ Дмитрий Кряквин:
| Мечта Магнуса – набрать 2900 очков рейтинга в классику. Это будет исторический суперрекорд, который, вероятно, не будет побит в течение всего XXI века. |
|
Как-то Кряквин почти на целый век вперёд заглянул. )
Ещё не так и давно лишь Каспаров достиг 2800, а на сегодня в клубе 2800-ников успело побывать уже достаточно народа, и не только чемпионы мира с претендентами. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32178 |
|
|
|
|
Я так понимаю, что рейтинг более не инфлирует, скорее наоборот.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32179 |
|
|
|
|
После убедительного Вейка Магнус заметил, что по позициям у него были отличные победные шансы в девяти партиях.
Это соответствовало бы прибавке в +23 ЭЛО (2888), однако победить удалось лишь в пяти. Да и со жеребьёвкой удача не способствовала ему - реально он провёл семь партий чёрными, и лишь пять белым цветом. То есть турнир в этом смысле определённо неудачен.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32180 |
|
|
|
|
Сейчас не инфлирует, а завтра правила изменят, и опять начнёт инфлировать. Рассуждения об абсолютных числах бессмысленны, осмысленно рассуждать о степени отрыва от "пелетона" (то есть насколько тот или иной рейтинг-лидер опережал современников). Наверное, эту степень можно выразить математически точно.
Никто и никогда не реализует все победные шансы, так не бывает. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32181 |
|
|
|
|
| DOOM: Ну 2900 ему уже не набрать никогда, давайте будем объективны |
А сколько реально? 2890? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32182 |
|
|
|
|
Jacob08: После убедительного Вейка Магнус заметил, что по позициям у него были отличные победные шансы в девяти партиях.
Это соответствовало бы прибавке в +23 ЭЛО (2888) |
Это мне напоминает рассказ Старого Семена про гроссмейстера Алаторцева.
Если бы Магнус всегда реализовывал преимущество, он был бы, наверно, компом. Тогда, конечно, 2900 было бы слишком скромной целью  . |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32183 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32184 |
|
|
|
|
Ну что за свойство у текстов Семёна? Читано-перечитано сто раз, а как случайно, вот как сейчас, начнёшь (с любого), то опять оторваться не можешь. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32186 |
|
|
|
|
| У соперника Магнуса Эло 2466.А сколько он добавит в рейтинге в случае победы? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32187 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32188 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32189 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32190 |
|
|
|
|
| После Вейка похож на чемпионат Дворца пионеров. Хотя для популяризации шахмат это конечно только плюс. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32191 |
|
|
|
|
Jacob08: | Evgeny Gleizerov: Никто и никогда не реализует все победные шансы, так не бывает. |
Надо будет срочно рассказать об этом победителю 39 супертурниров. А вдруг ему это неизвестно. |
Здесь нет противоречия. Выигрывает турниры, но все шансы не использует. Только что закончившийся турнир в Вейке тому пример. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32192 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: После Вейка похож на чемпионат Дворца пионеров. Хотя для популяризации шахмат это конечно только плюс. |
Можно только похвалить Магнуса что играет и в таких турнирах.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32193 |
|
|
|
|
| А соперник у Магнуса цепкий. Вдруг сенсация? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32194 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
