|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Jacob08: В спорте всё возможно. Ну будет, вероятно, 2864 на 1 марта, а после Матча было 2865 - есть о чём горевать.  |
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32225 |
|
|
|
|
| Jacob08: ...Все сразу же бросились категорически поучать, а вот понять "специфику души" - это ниже нашего уровня. |
Кто все? Вроде как раз похвалили его. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32226 |
|
|
|
|
| Это Якоб меня критикует. Я всегда жду от Магнуса максимальных результатов, порой забывая, что Магнус обыкновенный человек. Думаю, что это простительно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32227 |
|
|
|
|
Разочарование как раз понятно и "простительно") для лояльного и преданного супер-болельщика. Но там было кое-что и "из другой оперы". Проехали. 
P.S.:"Спасибо" ещё, что не проиграл - беспроигрышная серия Магнуса пока скромные 33 партии. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32228 |
|
|
|
|
| Jacob08: Разочарование как раз понятно и "простительно") для лояльного и преданного супер-болельщика. |
ключевое слово. болельщики делятся на лояльных и отклоняющихся от линии. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32229 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen:
За девять лет чемпионства, Карлсен сыграл 14 партий с шахматистами, имеющими менее 2500 рейтинга, счёт +12 -0 =2. Другой ничейной партией может гордиться Нино Бациашвили, которую она достигла на турнире в Катаре в 2015 году. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32230 |
|
|
|
|
Очень можно понять преданного болельщика, который собирает и раскладывает по полочкам малейшие факты о своем кумире (сам был в детстве таким в отношении Пеле и сборной Бразилии), поэтому не в плане критики и, надеюсь, не в обиду - два слова о культе личности.
Великого спортсмена, ей-богу, не надо мельчить в ущерб главному его образу. Главное в чемпионе Карлсене - его триумфальное восхождение на вершину и удержание титула вот уже десять лет, удержание непростое, но именно тем и славное. Излишнее внимание к несущественным деталям великой спортивной биографии вызывает посторонние здесь картины семейной идиллии: ах! наш малыш улыбнулся; ах! он сделал первый шажок... Не то это все, не те разговоры о великом спортсмене...
Великий спортсмен имеет право и расслабиться, и оступиться, и проиграть в дружеском поединке слабому - все это несущественное и пустое - истинное величие проявится на крутых поворотах, в звездные часы! А звездные часы в шахматах давно все расписаны и ведут единственно к Матчам! И если сам кумир по-иному смотрит на жизнь, имеет иные ценности, это не отменяет календарь, по которому живут поколения шахматистов...
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32231 |
|
|
|
|
Нередко приходилось слышать недоумённые высказывания типа:
"Да и откуда он взялся, этот Карлсен. В Норвегии, до него, как известно, полностью отсутствовал интерес к шахматам и шахматная культура не существовала.”
У меня всегда вызывало улыбку подобные изречения. Для того, чтобы убедиться, что высказывание мало имеет общего с действительностью, достаточно взглянуть, например, на прилагаемое фото 1924 года, снятом во втором по величие городе страны Бергене. Соревнование городов по шахматам привлекло тогда внимание 2000 зрителей. Поражает количество книг и журналов, изданных на норвежском. Общее количество гроссмейстеров в этой маленькой стране сейчас насчитывает 17.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32232 |
|
|
|
|
Да, такой шахматной горячки, пожалуй, и в Москве-1925 не было.
1924-й... царствует Капабланка, Алехин рвется к титулу, во всей еще своей силе Ласкер, Международный турнир в Нью-Йорке... не он ли разогрел шахматный энтузиазм в Норвегии?.. Между прочим, все эти любители вдохновлялись великими образами Чемпионов; несомненно, поклонялись им; наверняка перенимали их дебюты и подражали их стилевым особенностям...
Вот они - корни Магнуса Карлсена; вот, откуда его сила; вот его шахматная семья!..
И откуда ж тогда у него взялась эта загогулина?..
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32233 |
|
|
|
|
Jacob08: Tarjei J. Svensen:
За девять лет чемпионства, Карлсен сыграл 14 партий с шахматистами, имеющими менее 2500 рейтинга, счёт +12 -0 =2. Другой ничейной партией может гордиться Нино Бациашвили, которую она достигла на турнире в Катаре в 2015 году. |
Это ровным счетом ничего не меняет, но у Свенсена - не "за девять лет чемпионства", а
| Carlsen has 14 games against sub-2500 opposition since becoming World #1, scoring +12 =2 -0. The only other player to score a draw, was Nino Batsiashvili in Qatar 2015. |
Безразлично, с какого момента считать - поскольку партия 2015 года с Нино была первой из этих 14-ти - хоть с 2013-го, хоть с 2011-го. (Предыдущая была сыграна в 2010-м, между прочим)
И из этих 14-ти уже 5 (начиная с 2019-го) приходятся на выступления за команду "родного клуба". Но так говорят в других случаях, а клуб "Offerspill" Карлсену не просто родной - он его создал, на свои деньги, и не сыграть за команду клуба разок-другой за сезон он просто не может. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32234 |
|
|
|
|
Однажды кем-то поднимался вопрос о том, каков результат Карлсена (уже в ранге восьмисотника) с игроками ниже 2700. Не смог этого вопроса (или даже короткого разговора на эту тему) найти в "Поиске", но он был - иначе мне самому не пришло бы в голову составлять список всех таких партий Карлсена-восьмисотника с "не-семисотниками", а я такой список (тщательно составленный, даже с изменениями рейтинга после каждой партии) у себя обнаружил. На конец 2020-го он включал 123 партии (сейчас их уже 145).
Из него наверняка можно "извлечь" что-нибудь интересное, но не соображу что именно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32235 |
|
|
|
|
Jacob08: Tarjei J. Svensen:
За девять лет чемпионства, Карлсен сыграл 14 партий с шахматистами, имеющими менее 2500 рейтинга, счёт +12 -0 =2. Другой ничейной партией может гордиться Нино Бациашвили, которую она достигла на турнире в Катаре в 2015 году. |
То есть 13 из 14, с округлением 92,86%. Для интереса я глянул свои результаты за 2010-2019 годы с игроками, имеющими менее 2200 (по разнице рейтингов это примерно то же самое). 198 партий, +177,=17,-4, 185,5 из 198, 93,68%. Разница, конечно, в пределах статпогрешности.
Подозреваю, что около 93% - вообще типовой результат при разнице порядка 300-350 пунктов. Хотя таблица Эло более снисходительна к относительно высоким рейтингам, и даже при разнице 350 пунктов даёт ожидаемый всего 89%. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32236 |
|
|
|
|
| После статистических данных г-а Глейзерова получается, что зря мы ругаем нашего Магнуса. Но с другой стороны, когда у тебя цель 2900 лучше не играть такие партий. Хотя Магнус лучше знает что ему делать. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32237 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: когда у тебя цель 2900 лучше не играть такие партий. Хотя Магнус лучше знает что ему делать. |
Вот именно что лучше знает, и никогда не станет заложником такой высокой цели (каламбур) как 2900. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32238 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: После статистических данных г-а Глейзерова получается, что зря мы ругаем нашего Магнуса. Но с другой стороны, когда у тебя цель 2900 лучше не играть такие партий. Хотя Магнус лучше знает что ему делать. |
1. Действия Магнуса-партия с игроком у которого рейтинг на 300+ пунктов меньше-можно только приветствовать  »
2. Самое лучшее, если цель 2900 не превратится у МК (и его болельщиков) в идею «фикс». |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32239 |
|
|
|
|
Почитатель: Однажды кем-то поднимался вопрос о том, каков результат Карлсена (уже в ранге восьмисотника) с игроками ниже 2700. Не смог этого вопроса (или даже короткого разговора на эту тему) найти в "Поиске", но он был - иначе мне самому не пришло бы в голову составлять список всех таких партий Карлсена-восьмисотника с "не-семисотниками", а я такой список (тщательно составленный, даже с изменениями рейтинга после каждой партии) у себя обнаружил. На конец 2020-го он включал 123 партии (сейчас их уже 145).
Из него наверняка можно "извлечь" что-нибудь интересное, но не соображу что именно. |
Это меня проклюнуло в теме прошлого Вейка, я еще потом «скромно» захотел чтобы сравнили с Каруаной.
Освежить в памяти можно, начиная с сообщения номер : 16-622-298006. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32240 |
|
|
|
|
Спасибо, освежил в памяти!
По Каруане у меня ничего нет (теперь, правда, тоже "зачесалось", но он, как назло, опять "выпал" из 2800).
А по Карлсену мне теперь легко ответить: сколько выиграл у не-семисотников, сколько проиграл, сколько ничьих. Только попозже немного. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32241 |
|
|
|
|
Ну, кто у нас силен в этюдах?
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32242 |
|
|
|
|
Надо ещё "покопаться".
Например, в период беспроигрышной серии из 125 партий Карлсена с 1/8-2018 по 10/10-2020, я приводил подробную статистику рейтинговых интервалов.
Jacob08:15-10-2020
Привожу окончательную статистику беспроигрышной серии Магнуса Карлсена. Цифры говорят сами за себя, например в середине нижней таблицы - линии 3 и 4.
Клик 2 раза !
 |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32243 |
|
|
|
|
Почитатель:
|
Понятно, что Магнусу было выиграть у Суне ладейник это утопия. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32244 |
|
|
|
|
Почитатель:
А по Карлсену мне теперь легко ответить: сколько выиграл у не-семисотников, сколько проиграл, сколько ничьих. Только попозже немного. |
Итак, с 1 ноября 2009, когда был взят рубеж 2800, по сей день Карлсен с игроками ниже 2700 сыграл 145 партий. Результат: выиграл 89 (61,4%), проиграл 7 (4,8%), ничьих 49 (33,8%). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32245 |
|
|
|
|
| Как в аптеке. И г-м Глейзеров говорил про 89%. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32246 |
|
|
|
|
Ну что ж, продолжим наше сравнение. У Карлсена против 2700- получается 113,5 из 145, то есть 78,27%. А у меня с 2010 по 2019 против 2400- выходит +409,=103,-31. То есть 460,5 из 543, или 84,81%. Тут уже столь близкого совпадения нет, хотя всё-таки проценты, скажем так, одного порядка.
Короче, с значительно более слабыми игроками Карлсен играет "как все". Его отрыв является продуктом чрезвычайно высоких результатов с шахматистами первого ряда, близкими ему по силе.
| lasker emanuel: Как в аптеке. И г-м Глейзеров говорил про 89%. |
Ничего подобного. Тут 89 выигранных партий, а не 89%. И 89% - это ожидаемый при разнице примерно 350 пунктов. Короче, всё как в анекдоте "Вот на эти 2% и живу".
А хорошо, что вы не аптекарь!  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32247 |
|
|
|
|
| Я думал про победные партий. Простите я не прав. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32248 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-32249 |
|
|
|
|
Вот кого надо брать в Offerspill на первую доску! |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32250 |
|
|
|
|
Почитатель:
|
1.Re8
1. .. h5 2.Re4! fxe 3.a5 +-
1. .. Ra2 2.Re6
2. .. Kh5 3.Rf6 Rxa4 4.Rxf5+ Kg6 5.g4 +-
2. .. h5 3.Re4! fxe 4.a5 e3 5.a6 e2 6.g3# |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32251 |
|
|
|
|
Не-е-ет, Лачезар, Вы идёте вне конкурса!
Интересно было, кто решит кроме Вас.
Но какая идея! Мы в восхищении. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32252 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Короче, с значительно более слабыми игроками Карлсен играет "как все". Его отрыв является продуктом чрезвычайно высоких результатов с шахматистами первого ряда, близкими ему по силе.
|
Последнее должно быть очевидно всем - хотя бы по той причине, что с значительно более слабыми игроками Карлсен играет очень мало (редко).
Предположения Kazus'а (основанные на "ощущении") касались другого.
1) Что Карлсен у игроков ниже 2700 "выигрывает только чуть больше половины. Нередки и проигрыши, я бы сказал процентов 10"
Как видим, ощущение подвело: проигрывает около 5 процентов, выигрывает значительно больше половины (за 60%).
Но оказывается, я год назад уже выкладывал цифры по 123 партиям (и уже получал благодарность от Kazus'а  ). Ещё 22 партии, сыгранные после, ничего не изменили.
2) Что цифры Каруаны (опять же, по ощущению) должны быть получше, чем у Карлсена.
По Каруане только что посмотрел. За период с апреля 2018 по ноябрь 2021 (не лучшие 3,5 года его карьеры, правда) им сыграно 72 партии против игроков ниже 2700. Это в два раза меньше, чем у Карлсена (за 12 лет), да и вообще маловато для "уверенного" подсчета процентов. Тем не менее, вот что имеем: побед 37 (51,4%), поражений (неожиданно) 6 (8,3%), ничьих 29 (40,3%). Так что заметно похуже, чем у Карлсена. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32253 |
|
|
|
|
Для Каруаны более корректно смотреть статистику против игроков ниже 2650 (принимая крайне грубо, что он на полсотни пунктов ниже Карлсена). Чтобы разница была примерно того же порядка.
И для Каруаны надо бы брать любой период, но до 2020 года. По понятным причинам. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-32254 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
