ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

4652

Ukrfan


Киев

16.08.2019 | 03:08:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Клубу вместо 41 голоса не конференции дали всего 6 (впрочем, даже 41 голоса не хватило бы). Любимый "Норвежец" Якоба, Атле Грённ, выразил удовлетворение этим.
номер сообщения: 9-101-24714

4653

Jacob08

Копенгаген

16.08.2019 | 10:19:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo: Собирается ли Магнус и дальше спонсировать свой клуб?

Клуб растёт и процветает, в частности благодаря огромной поддержке на местах. В разделе "Om кlubben" легко находится (и переводится, например в Яндекс) разъясняющий раздел "Vår visjon/Наше видение” для понимания тех задач, которые клуб перед собой ставит.

https://offerspill.com/


***

Я старательно обходил и буду продолжать обходить тематику ”спонсорский контракт с Kindred” в Норвегии - ввиду неподъёмности темы для стороннего наблюдателя. Если по честному, то с моей стороны, плотно наблюдающего норвежские шахматы более 40 лет, было бы значительной и непродуктивной потерей времени попытаться что-либо объяснить - да и зачем ? Ограничусь лишь замечанием, что это, как и игра в шахматы - явно не та тема, где недостаток знаний можно компенсировать обилием догадок.
номер сообщения: 9-101-24715

4654

Ukrfan


Киев

16.08.2019 | 10:45:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Я старательно обходил и буду продолжать обходить тематику ”спонсорский контракт с Kindred” в Норвегии - ввиду неподъёмности темы для стороннего наблюдателя. Если по честному, то с моей стороны, плотно наблюдающего норвежские шахматы более 40 лет, было бы значительной и непродуктивной потерей времени попытаться что-либо объяснить - да и зачем ? Ограничусь лишь замечанием, что это, как и игра в шахматы - явно не та тема, где недостаток знаний можно компенсировать обилием догадок.

Да, конечно. Ведь тогда не хватит времени на такие, например, посты:

После ошеломляющей победной серии на всех семи турнирах с его участием в этом году, Карлсен как бы выпустил вожжи после нескольких неудач на ранней стадии турнира в быстрых форматах Сент-Луиса. Потеряв интерес к соревнованию, он потерпел огромное количество поражений, лишь ожидая окончания "пытки". Единственный положительный момент для чемпиона состоит в том, что у него почти сразу же есть прекрасная возможность доказать шахматному миру и самому себе случайный характер осечки. Начинающийся уже в субботу престижный классический Sinqeufield Cup с его астрономическими призами и количеством очков победителям в копилку серии Grand Chess Tour - хороший повод для норвежца показать привычный уровень своего изумительного мастерства, к которому он всех приучил в течение многих лет.

"Я бы преостерёг участников турнира в классику. Слегка задетый в своём самолюбии Магнус Карлсен может быть вдвойне опасен", - предупреждает гроссмейстер Яссер Сейраван из Сент-Луиса.

https://www.vg.no/sport/i/zGQ745/carlsen-raadvill-etter-fiasko-jeg-bryr-meg-ikke-lenger

Содержания - ноль, а высказался.

Не поймите неправильно, Якоб - вы писали, и пишете, много интересного, порой - уникального. И за это вам огромное спасибо. Но... иногда не остаётся ничего, кроме как руками развести. "Зачем" писать об острой, конфликтной и привлекающей внимание ситуации? Лучше написать в пятый раз, что Карлсен семь турниров выиграл, потом не выиграл?
Ваше право.
номер сообщения: 9-101-24716

4655

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2019 | 12:02:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Карлсена есть черта: когда он неудачно начинает соревнование, может развалиться и проиграть всё.
Это не говорит о снижении силы, а просто об особенностях нервной системы.
При этом в последнем соревновании, неудачном, он всё равно вышел в плюс.
P.S. Сорри, минус 1.
номер сообщения: 9-101-24717

4656

shcherb

16.08.2019 | 14:40:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А так ли вам , Укрфан, интересно знать про нешахматные разборки в чужой федерации?
Достаточно ,по-моему, понимания того что в Норвегии (и к сожалению не только там) существует монополия государства на азартные игры.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-24718

4657

shcherb

16.08.2019 | 14:43:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: У Карлсена есть черта: когда он неудачно начинает соревнование, может развалиться и проиграть всё.
Это не говорит о снижении силы, а просто об особенностях нервной системы.
При этом в последнем соревновании, неудачном, он всё равно вышел в плюс.
P.S. Сорри, минус 1.

Примеров тому не счесть😏

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-24719

4658

Ukrfan


Киев

16.08.2019 | 14:53:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: А так ли вам , Укрфан, интересно знать про нешахматные разборки в чужой федерации?
Достаточно ,по-моему, понимания того что в Норвегии (и к сожалению не только там) существует монополия государства на азартные игры.

Видимо, Карлсен не считает, что этого достаточно. Кроме того, и сам Kindred так не считает.
номер сообщения: 9-101-24720

4659

RoxyS

16.08.2019 | 14:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: У Карлсена есть черта: когда он неудачно начинает соревнование, может развалиться и проиграть всё.
Это не говорит о снижении силы, а просто об особенностях нервной системы.
При этом в последнем соревновании, неудачном, он всё равно вышел в плюс.
P.S. Сорри, минус 1.


Это не умаляет его светлого интеллекта. Еще поснимает скальпов

__________________________
КМ, Дин, МВЛ го ГП, КотяЛ, СашКо, го
номер сообщения: 9-101-24721

4660

Ukrfan


Киев

16.08.2019 | 14:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: У Карлсена есть черта: когда он неудачно начинает соревнование, может развалиться и проиграть всё.

Да, именно так произошло, скажем, на ЧМ по рапиду в Санкт-Петербурге, где он начал турнир с двух поражений, а в итоге отстал от победителя - Дубова - только на пол-очка.
номер сообщения: 9-101-24722

4661

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2019 | 15:11:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: У Карлсена есть черта: когда он неудачно начинает соревнование, может развалиться и проиграть всё.

Да, именно так произошло, скажем, на ЧМ по рапиду в Санкт-Петербурге, где он начал турнир с двух поражений, а в итоге отстал от победителя - Дубова - только на пол-очка.

Ещё раз читаем медленно и вдумчиво:
...когда он неудачно начинает соревнование, может развалиться и проиграть всё

То есть "может", не обязательно развалится, но определённая вероятность такая (больше чем у большинства других топ-игроков) существует. "Всё" - это гипербола, то есть проиграть не буквально всё, а проиграть много.
Так вот, бывали случаи, когда Карлсен начинал проигрывать всё подряд, как, например, после инцидента со временем в партии против Топалова.
А то что Маг может плохо начать, а потом выиграть турнир было доказано много раз, это не опровергает вышеприведённое.
Таким образом, Ваш пример никак не касается написанного мною.
Фух!
номер сообщения: 9-101-24723

4662

shcherb

16.08.2019 | 15:15:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
shcherb: А так ли вам , Укрфан, интересно знать про нешахматные разборки в чужой федерации?
Достаточно ,по-моему, понимания того что в Норвегии (и к сожалению не только там) существует монополия государства на азартные игры.

Видимо, Карлсен не считает, что этого достаточно. Кроме того, и сам Kindred так не считает.

Они-то, понятно, а нам какая разница?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-24724

4663

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2019 | 15:54:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Якоба понять можно, там надо быть в курсе дела, он в курсе, мы - нет, он начнёт нам объяснять, мы естественно тут же начнём спорить, он опять объяснять - оно ему надо? )
номер сообщения: 9-101-24725

4664

saluki

16.08.2019 | 16:13:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Достаточно ,по-моему, понимания того что в Норвегии (и к сожалению не только там) существует монополия государства на азартные игры.

выше, выше черный флаг
государство - главный враг
номер сообщения: 9-101-24726

4665

Jacob08

Копенгаген

16.08.2019 | 16:57:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Ukrfan:
shcherb: А так ли вам , Укрфан, интересно знать про нешахматные разборки в чужой федерации?
Достаточно ,по-моему, понимания того что в Норвегии (и к сожалению не только там) существует монополия государства на азартные игры.

Видимо, Карлсен не считает, что этого достаточно. Кроме того, и сам Kindred так не считает.

Они-то, понятно, а нам какая разница?



Вот именно.)
Не удивляемся, поскольку привыкли, что ничего кроме туфты и плохо закамуфлированного хамства оттуда и не приходит. Хотя и написано "Ваше право", но по сути оспаривается сам мой выбор, что мне следует, а что мне не следует писать/переводить на форуме. Большего зануды) найти трудно.

Jacob08:18-06-2019
Jacob08:
Карлсен в интервью VG: "Не уверен".
Магнус Карлсен не решил, будет ли он защищать свой титул чемпиона мира по классическим шахматам в 2020 году.

https://www.vg.no/sport/i/rA9063/carlsen-til-vg-usikker-paa-om-han-vil-forsvare-vm-tittelen-i-2020


***

P.S.:Предполагаю ещё вернуться к этой статье./J08

В статье обсуждаются сразу три важные темы, которые, причудливо переплетаясь, создают уникальную и, к сожалению, весьма запутанную ситуацию в шахматах Норвегии в настоящее время.

Тема №1 - Выбор Карлсена

Ясно, что Магнус отнюдь не "кокетничает". Он ответственно относится к своему выбору, и что-то конкретное, объективное мешает ему непосредственно принять вызов. Пока неизвестно - что именно. Но он, собственно, ничего "такого") и не сказал, отвечая уклончиво.

VG:Принял ли ты решение об участии?
Магнус:Нет, пока я не думал об этом слишком много.
VG:Ты не уверен в выборе?
Магнус:Очевидно, что так.
VG:Что-нибудь произошло в последнее время, что делает это более вероятным, чем это было ранее?
Магнус:Нет, я бы так не сказал.

Вот что думает об этом известный обозреватель IM Атле Грённ ("норвежец"):

- Нечто похожее Карлсен говорил загодя и о предстоящих тогда матчах в 2014 и 2018 годах. Я думаю, что пройдёт ещё много времени, прежде чем он выскажется с полной определённостью, надеюсь положительной. Но, кстати, всегда есть опасность/вероятность того, что его выбор будет отрицательным. Много воды утекло с тех пор, однако многие помнят его принципиальный, наперекор всему выход из цикла в 2011 году, хотя его шансы на титул повсеместно уже тогда котировались весьма высоко. Тот отказ от участия был протестом против действий ФИДЕ, и был четко обоснован в четырёх пунктах.

Тема №2 - Заявка Ставангера.


Как известно, город Ставангер является кандидатурой Норвегии.

Ответственный инициатор норвежской заявки ЧМ, а также бессменный "главный начальник") NorwayChess Kjell Madland также ответил на пару вопросов в связи с высказыванием Карлсена.

Madland: Мы добиваемся право, и для нас это было бы проявлением большого доверия со стороны руководства ФИДЕ провести чемпионат мира в Ставангере. И мы на нынешней предварительной стадии ни под каким видом не вступаем в диалог, и тем более не комментируем высказывание предполагаемого участника.

VG:И всё же вам должно быть глубоко не безразлично, участвует ли Карлсен ?

Madland: Магнус человек исключительной самостоятельности, и ему есть о чем думать и без наших высказываний. До Матча ещё 17 месяцев, и мы убеждены, что придёт время, и чемпион мира примет надлежащее решение. Наш фокус сейчас полностью направлен на получение мандата от ФИДЕ, и, при случае, создание абсолютно экстраординарных условий для проведения наилучшего Матча в истории шахмат.

Тема №3 - Раскол в норвежском шахматном движении.

Как выяснилось, полгода назад шахматная федерация страны получила предложение о пятилетнем спонсорстве на общую астрономическую для сколь уважаемой, столь и бедной федерации на 50 милл.NOR ($5,72 милл.) - по 10 милл.NOR ($1,14 милл.) в год от букмекеров, владельцев среди прочего Unibet. Не вдаваясь в ненужные для форума подробности, (и это после чтения 15 статей на эту злободневную тему!), замечу лишь, что в Норвегии по закону запрещена любая букмекерская деятельность, кроме государственной структуры Norsk Tipping / Rikstoto. Решение о принятии спонсората вынесено на голосование шахматного Конгресса 7 июля, причем шахматное сообщество раскололось на два лагеря.

Пикантность ситуации с точки зрения норвежской заявки на Матч состоит в том, что Федерация шахмат, рекомендующая принятие спонсорства, стала естественным объектом атак со стороны государственных структур. И это именно в тот период, когда в комиссии Парламента обсуждается ходатайство города и Федерации шахмат о государственной субсидии на $2,3 милл. (20 милл.NOK). Именно на этом фоне следует рассматривать разумное решение о снятии любого упоминания Федерации в ходатайстве о субсидии и, таким образом, лишь город Ставангер упоминается в заявке.
номер сообщения: 9-101-24727

4666

Ukrfan


Киев

16.08.2019 | 20:28:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это все мы уже читали, спасибо. Но теперь и ситуация, и позиции сторон (в частности, Агдестейна и Грённа) прояснились. И решение - несмотря на усилия Карлсена - принято не такое, как он хотел.

Что ж, все это намекает на то, что матч в Норвегии не состоится. А вот состоится ли он вообще?

Хотелось бы верить.
номер сообщения: 9-101-24728

4667

Jacob08

Копенгаген

16.08.2019 | 20:37:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Якоба понять можно, там надо быть в курсе дела, он в курсе, мы - нет, он начнёт нам объяснять, мы естественно тут же начнём спорить, он опять объяснять - оно ему надо? )



Да, в этом как в капле воды отражается первые много лет моей скромной подрывной деятельности) по "разоблачению" тезиса о Магнусе на форуме.
номер сообщения: 9-101-24729

4668

Почитатель

16.08.2019 | 21:04:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Но теперь и ситуация, и позиции сторон (в частности, Агдестейна и Грённа) прояснились. И решение - несмотря на усилия Карлсена - принято не такое, как он хотел.

Позиции Агдестейна и Грённа прояснились не "теперь", а сразу же после появления на свет нового клуба.

Якоб случайно удалил один мой пост (а я не стал восстанавливать) - про то, что многолетняя близость к семье Карлсенов (как и многочисленные статьи и книги о нём) не помешала "Норвежцу" громко выступить с резкой критикой этой идеи Магнуса.
В знак протеста и он, и Симэн (и кто-то третий) даже демонстративно отказались от участия в начинавшемся тогда же чемпионате Норвегии.
номер сообщения: 9-101-24730

4669

Jacob08

Копенгаген

16.08.2019 | 21:21:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Якоб случайно удалил один мой пост (а я не стал восстанавливать)

Да. Дополню для порядка - был такой момент, о чём я, разумеется, сразу же оповестил:

Упс - Sorry ув.Почитатель !

Отвечая на Ваше отличное сообщение о Магнусе, я по ошибке нажал не на ту кпопку - и с моим ответом исчезло и Ваше сообщение. Очень надеюсь, что Вы в состоянии его восстановить !
номер сообщения: 9-101-24731

4670

BlomsterJente

любитель

17.08.2019 | 02:57:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: [...]
https://www.vg.no/sport/i/zGQ745/carlsen-raadvill-etter-fiasko-jeg-bryr-meg-ikke-lenger


К этой статье интересный комментарий: за 40 минут до начала турнира в Сент-Луисе Магнус сыграл [онлайн] в клубном турнире Offerspill.
номер сообщения: 9-101-24732

4671

Ukrfan


Киев

17.08.2019 | 06:44:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Забавно было бы, если бы раздосадованный Магнус после этого всего... сменил федерацию. На английскую, скажем.

Английская команда сразу стала бы топ-4, а ФИДЕ, наконец, задумалась бы об изменении правил.
номер сообщения: 9-101-24733

4672

Почитатель

17.08.2019 | 09:45:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Забавно было бы, если бы раздосадованный Магнус после этого всего... сменил федерацию. На английскую, скажем.

Английская команда сразу стала бы топ-4, а ФИДЕ, наконец, задумалась бы об изменении правил.

1) Навязчивые фантазии могут приводить к большим глупостям. Чтобы Карлсену только пришла в голову подобная мысль, конфликт с федерацией должен лежать совершенно в другой плоскости - не в расхождении во мнении о путях развития шахмат в стране, а в ущемлении его личных прав. (Ну, например, в запрете федерации на его участие в официальных соревнованиях ФИДЕ. Вот это было бы "забавно")

2) Об изменении трансферных правил новое руководство ФИДЕ таки "наконец, задумалось". Вы пропустили.
номер сообщения: 9-101-24734

4673

Jacob08

Копенгаген

17.08.2019 | 10:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Навязчивые фантазии

Ускальзает совсем "мелочь" - Президиум Федерации и Карлсен "сражались" сообща на той же стороне "баррикады"). Так что ни малейшего конфликта ни с Президентом федерации Morten L Madsen, ни с генеральным секретарём Geir Nesheim у Карлсена не существует в природе.

Ограничусь лишь замечанием, что контракт с Kindred, как и игра в шахматы в целом - явно не та тема, где недостаток знаний можно компенсировать обилием догадок.
номер сообщения: 9-101-24735

4674

Ukrfan


Киев

17.08.2019 | 10:51:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
1) Навязчивые фантазии могут приводить к большим глупостям. Чтобы Карлсену только пришла в голову подобная мысль, конфликт с федерацией должен лежать совершенно в другой плоскости - не в расхождении во мнении о путях развития шахмат в стране, а в ущемлении его личных прав. (Ну, например, в запрете федерации на его участие в официальных соревнованиях ФИДЕ. Вот это было бы "забавно")

Улыбайтесь хотя бы иногда, Почитатель. Конечно, предположение о том, что Маг так действительно сделает - весьма фантастично.
С другой стороны, думаю, вы слишком приземленно рассматриваете Карлсена. Демонстративное игнорирование его точки зрени, и его усилий - изрядное оскорбление.

Об изменении трансферных правил новое руководство ФИДЕ таки "наконец, задумалось". Вы пропустили.

Нет, видел. Но вы правы - в этом контексте моя формулировка не очень корректна.
номер сообщения: 9-101-24736

4675

Ukrfan


Киев

17.08.2019 | 10:56:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Ускальзает совсем "мелочь" - Президиум Федерации и Карлсен "сражались" сообща на той же стороне "баррикады"). Так что ни малейшего конфликта ни с Президентом федерации Morten L Madsen, ни с генеральным секретарём Geir Nesheim у Карлсена не существует в природе.

Я не писал ни о каком конфликте с этими уважаемыми господами. Однако факт налицо - те, кто принимал решение (конгресс), положили на Магнуса... Также и поведение тех, кто казался соратниками, не порадовало.
номер сообщения: 9-101-24737

4676

Jacob08

Копенгаген

17.08.2019 | 12:57:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тривиальный демократический процесс, где все участники, включая Магнуса, впитавшие его с молоком матери, после принятия решения большинством голосов - идут "пить пиво", оставаясь в прекрасных отношениях друг с другом. Понятно, что буйная восточно-европейская ментальность не даёт успокоиться кое-кому.
номер сообщения: 9-101-24738

4677

MaxML

кмс
Одесса

17.08.2019 | 13:27:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ох, как точно!
номер сообщения: 9-101-24739

4678

Neofelis

17.08.2019 | 14:07:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не норвежцам с датчанами рассказывать украинцам об демократии.
номер сообщения: 9-101-24740

4679

saluki

17.08.2019 | 15:43:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Тривиальный демократический процесс, где все участники, включая Магнуса, впитавшие его с молоком матери, после принятия решения большинством голосов - идут "пить пиво", оставаясь в прекрасных отношениях друг с другом. Понятно, что буйная восточно-европейская ментальность не даёт успокоиться кое-кому.

вообще-то тут проблема не в восточно-европейской ментальности, а в скандинавском янтеловен, который придает "демократическому процессу" незабываемые черты. и то, что это впитано со всем положенным молоком, не делает явление менее отвратительным. думаю, магнус это сейчас понимает предельно отчетливо. и очень сомневаюсь, что он так уж скоро будет пить пиво со всей деревней, которая дорогой не забыла послать ему проклятий аж на англоязычных сайтах.
номер сообщения: 9-101-24741

4680

Ukrfan


Киев

17.08.2019 | 16:03:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, салюки.

Вообще забавно, когда некоторые персонажи рядятся в тогу миссионера, который просвешает дикарей насчет демократии. Что-то незаметно, чтобы та часть американского общества, которой демократически навязали Трампа (речь в данном случае не о том, хорош он или плох) так радостно браталась с теми, кто навязал. А уж как евреи пивка попили с демократически победившим большинством в 30е годы - любо-дорого вспомнить.
номер сообщения: 9-101-24742

4681

Jacob08

Копенгаген

17.08.2019 | 18:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:в скандинавском янтеловен

Заманчиво списать весь феномен на датский "Закон Янте" - кому как не мне это знать.) Однако убеждён, что дело тут не совсем в этом. Поимённый список большинства на конгрессе пестрит "интернационалистами" и прочими (как у mesh67)) "леваками", т.e. далеко не провинциалами, характерными для населения городка Янте. Это даёт анализу совсем иной вектор. Я поостерегусь, пожалуй, ставить окончательный диагноз - может Hans Olav Lahlum или кто-либо другой что-то умное скажет.
номер сообщения: 9-101-24743