|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Кстати, а почему "кушать" - плохо? Так сказал Игорь Кириллов? Так наплевать что он сказал - что у него было кроме прекрасной дикции, правильного интонирования и отрицательного понимания русской стилистики(пследнее если верить Вам; я верю)?
"Кушать" между тем на самом деле плохо, но Вы вряд ли знаете почему :-) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6644 |
|
|
|
|
| Grigoriy: "Кушать" между тем на самом деле плохо, но Вы вряд ли знаете почему :-) |
ты, м...., лучше пошукай, почему "Вы" на самом деле плохо |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6645 |
|
|
|
|
Сорри, но небольшой офф. Тут сослались на Tёму Лебедева. Недавно смотрел блог его мамы и порадовался душой. С возмущением она рассказывала, как её тестя затирали, не давали карьерно расти за прямоту души и нелюбовь к подхалимажу. Тесть однако был генерал-полковником.
Так могут только двое - она и наш дорогой друг. Так что может и не офф :-) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6646 |
|
|
|
|
Более чем вероятно, что "дамы и господа" - действительно калька (с английского ли, с французского ли...). Но выражение не просто прижилось и укоренилось в языке, а встало на место как влитое, абсолютно родное (и не только в форме обращения). Можно было бы этому факту (не столь уж удивительному) попробовать поискать объяснение или попытаться предложить собственное - вместо того, чтобы отрицать очевидное (а также и отстаивать очевидное) посредством продолжения самого изысканного полива друг друга.
Но, как известно, не продвижение к истине цель настоящих спорщиков. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6647 |
|
|
|
|
saluki: | Grigoriy: "Кушать" между тем на самом деле плохо, но Вы вряд ли знаете почему :-) |
ты, / лучше пошукай, почему "Вы" на самом деле плохо |
От /слышу!
Выпьем на брудершафт!
?
А "Вы" на самом деле хорошо. Да, я знаю, что не совсем по правилам. Ну и что? А разве по правилам ссылаться на безгр...о му...а Игоря Кириллова как на авторитет в русской стилистике? |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6648 |
|
|
|
|
| Почитатель: Можно было бы этому факту (не столь уж удивительному) попробовать поискать объяснение или попытаться предложить собственное |
контаминация языка иностранными словами и оборотами (с)
плюс, вошло как влитое в силу того, что много лет использовалось как ярко выраженный антипод выражению "товарищи", что только провоцировало использовать более длинную форму, как выглядящую на этом фоне еще более учтивой. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6649 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Выпьем на брудершафт! |
я не пью с .... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6650 |
|
|
|
|
ДМСД салюки! Вы разбиваете моё сердце! Тем, что я, совершенно этого, разумеется, не желая - стал причиной Вашего волнения, вредного для Вашего драгоценного всем нам здоровья :-(
Не берите в голову, ДМСД. Будьте выше душой! |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6651 |
|
|
|
|
| saluki: плюс, вошло как влитое в силу того, что много лет использовалось как ярко выраженный антипод выражению "товарищи", что только провоцировало использовать более длинную форму, как выглядящую на этом фоне еще более учтивой. |
Нет, это шедевр!Только Вы, ДМСД, способны на такое! Вы и Соловей! Оказывается, обращаясь к к публике на дипломатическом приёме или в зале на Нобелевской лекции некоторые господа пользовались формой Д&Г как антитезой обращения "товарищи"!
Салюки, это Вам тоже рассказал достопоченный Игорь Кириллов?! |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6652 |
|
|
|
|
Я реально тащусь от Григория. По жизни человек закомплексованный, на форуме оттягивается от вольного, совершенно не обращая внимания на логику, противоречия между собственными высказываниями - да на что угодно. Прет человека - и он пишет, пишет, пишет... иногда внезапно со смыслом (на темы, в которых действительно что-то понимает), но так как совершенно не понимает, в чем действительно понимает, то... маємо те, що маємо.
Но банить его не надо, нет. Он человек не злой... вот если бы его было слегонца поменьше... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6653 |
|
|
|
|
Юрий, я рад что Вы рады. Но не могли бы Вы конкретно указать, где я противоречу себе?
П. С. Я тоже от Вас тащусь. Разница между амбицией и амуницией у Вас больше, чем у Подгорного :-)
И за что меня банить? |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6654 |
|
|
|
|
| Grigoriy:не могли бы Вы конкретно указать, где я противоречу себе? |
Да везде, милейший, везде. И в этом треде многократно, и в других. Один и тот же человек у вас то дебил, то гений; то вы гневаетесь по поводу неграмотного (с вашей точки зрения) написания, то весело пишете "да, я знаю, что это неправильно. Ну и что?"; то ссылаетесь на Грамоту.ру, как на священное писание, то, когда в нее тыкают носом уже вас, с легкостью необычайной фыркаете "какой-то мудак что-то ответил. Ну и что?"
В общем, птичка божия не знала, ни заботы, ни... ума.
За что банить? да за то, что зафлуживаете темы бессодержательными мессагами, постоянно с кем-то выясняете отношения, чем провоцируете собеседников на то же самое. Впрочем, я сам несколько этим грешу, конечно. Но я-то стремлюсь, чтобы на форуме было меньше тупости... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6655 |
|
|
|
|
Стремиться то Вы стремитесь ... :-(
Указанные Вами противорeчия реальны, но я тут ни при чём. Жизнь противоречива :-(
Ну нет никакой моей вины в том, что Гегель написал дебильный диссер о планетах, равно как и нет моей заслуги в том, что он сделал гениальные открытия. Обратитесь к Богу! |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6656 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Оказывается, обращаясь к к публике на дипломатическом приёме или в зале на Нобелевской лекции некоторые господа пользовались формой Д&Г как антитезой обращения "товарищи"! |
господи, ну нельзя же настолько клиническим-то быть
некоторые господа искренне считали, что так - правильно, в условиях отрыва от текстов и культуры предидущей России. и сейчас считают тоже.
эта иллюзия возникла у них под давлением окружающей их языковой реальности, покалеченной так же, как и русская культура, как и общество этой несчастной страны. и это не единственный образец деградации языка, вызванный утратой той прослойки, которая бдила его чистоту и традицию.
и самым ярким примером этой жути, на мой вкус, служит даже не лакейское "кушать подано", пережившее трансформацию в "кушайте", и по сей день обозначающее повышенный культурный уровень совецкой семьи.
самое страшное, что мне довелось узнать - это повальное провинциальное именование гостинной: проходите в залу.
и прекрати уже поминать великого советского диктора. не тебе, недоучка - который его иначе как по телевизору и не видел - рассуждать о знаниях человека, который всю жизнь профессионально занимается именно что живым и великим русским, и чистотой его форм. ты, ......., даже понять не в состоянии, насколько ты лично ему своим русским обязан, потому что ты, как и вся страна, у него учился ежедневно в программе "Время". и я даже думать боюсь, на каком языке ты бы говорил - без такого рода заботы о тебе и тебе подобных, проявленной АН СССР, десятилетиями присылавшей докторов и членкорров натаскивать Кириллова и его коллег.
и да, человек проходивший такой тренинг и искренне любящий этот предмет может считаться экспертом. а ты, не понимающий азов в рамках пятого класса, но продолжающий на него гавкать - можешь считаться только невоспитанным быдлом. поэтому заткнись уже, и иди рассуждай про математику. если у тебя и были какие интеллектуальные способности - они все с той стороны мировой культуры, про язык тебе рассуждать не следует _никогда_ |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6657 |
|
|
|
|
PapaKarlo:
«Полонез! Дамы и господа, потрудитесь становиться парами.» («Юнкера», 1932г) |
В данном случае обращение "Господа" меняло бы смысл и было бы несколько вызывающим :) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6658 |
|
|
|
|
Pigeon: PapaKarlo:
«Полонез! Дамы и господа, потрудитесь становиться парами.» («Юнкера», 1932г) |
В данном случае обращение "Господа" меняло бы смысл и было бы несколько вызывающим :) |
Может именно поэтому Лебедев и подозревает борцов с этой фразой в нетрадиционной сексуальной ориентации?  |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6659 |
|
|
|
|
Был неправ, сорри. Оказалось, что почему "кушать" плохо Вы, ДМСД, знаете. Только добавлю, что так стандартно говорят бабушки с маленькими внучатами. Вместе с Вами упомянутым и получается аура, делающая употребление "кушать" взрослыми людьми гнусноватеньким.
Всё остальное демонстрация того, что делает общение с Вами столь привлекательным: страстная эмоциональность, соединённая с полным отсутствием какого-либо смысла. В чистом виде. Продолжайте!
Впрочем, я не совсем прав. Ещё демонстрация Вашей ненависти ко всему, что выше Вас и что Вы хотя неспособны понять умом, но чувствуете - и чувство собственной неполноценности Вас взрывает. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6660 |
|
|
|
|
| Кстати сказать, дмсд, внесу ка я лепт(так ведь правильнее? специально ради Вас) в Ваше образование. У Вас совершено неправильное мнение о слое, хрaнившем чистоту и правильность русского языка. Это совсем не те, кто Вы думаете, а простонародные старухи - таково было cогласное мнение крупнейших авторитетов - Пушкина и Толстого. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6661 |
|
|
|
|
| Маяковский объединил оба вопроса бессмертным: "Товарищи и мусью, кушайте, пожалуйста"
|
|
|
| номер сообщения: 89-4-6662 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Это совсем не те, кто Вы думаете, а простонародные старухи - таково было cогласное мнение крупнейших авторитетов - Пушкина и Толстого. |
Крупнейшим авторитетом по простонародным старухам был Хармс; Пушкин с Толстым нервно курят пахитоски в сторонке. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6663 |
|
|
|
|
| А мне нравится, какой ответ любителям поучений приводит Даль в своём словаре (середина 19-го века): "Не твое пью да кушаю, не тебя и слушаю." |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6664 |
|
|
|
|
Roger: | Grigoriy: Это совсем не те, кто Вы думаете, а простонародные старухи - таково было cогласное мнение крупнейших авторитетов - Пушкина и Толстого. |
Крупнейшим авторитетом по простонародным старухам был Хармс; Пушкин с Толстым нервно курят пахитоски в сторонке. |
Каждый выбирает по себе... И авторитеты тоже. Мне Ювачёв не авторитет.
Фасон широких шляп ... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6665 |
|
|
|
|
Grigoriy: | та публика, которая позже введет в обиход средний род слова кофе |
Бунин Иван Андреич?
Салюки, как я Вас люблю! Если бы Вас не было, Вас надо было бы выдумать! |
Интересно, что я 2 года назад допустил такую же ошибку. Но мне до сих пор стыдно. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6666 |
|
|
|
|
— Простите, а как ваше имя?
— Николай… Николай Шмидт.
— А по батюшке?
— Ах, как нехорошо! — подумал посетитель, который и сам не знал имени своего отца. — Да-а, — протянул он, уклоняясь от прямого ответа, — теперь многие не знают имен героев. Угар нэпа. Нет того энтузиазма. Я собственно попал к вам в город совершенно случайно. Дорожная неприятность. Остался без копейки.
Председатель очень обрадовался перемене разговора. Ему показалось позорным, что он забыл имя очаковского героя. «Действительно, — думал он, с любовью глядя на воодушевленное лицо героя, — глохнешь тут за работой. Великие вехи забываешь». |
|
|
|
| номер сообщения: 89-4-6667 |
|
|
|
|
Michael_S: Grigoriy: | та публика, которая позже введет в обиход средний род слова кофе |
Бунин Иван Андреич?
Салюки, как я Вас люблю! Если бы Вас не было, Вас надо было бы выдумать! |
Интересно, что я 2 года назад допустил такую же ошибку. Но мне до сих пор стыдно. |
А мне нет. Даже и имя в данном контексте несущественно. Не говоря уже об отчестве.
За что должно быть стыдно - так за декларацию употребления слова "кофе" только в мужском роде как признака, отличающего культурного человека. Ибо данная декларация признак одновременнно глупости и невежества. Но, естественно, людям, это декларирующим, стыд неведом. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6668 |
|
|
|
|
| Да честно говоря, и фамилия не важна. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6669 |
|
|
|
|
| saluki: и думать, что слово "кушать" является высотой этикета. |
Я им вот за этот анекдот прощаю
Пришел мужик в ресторан, сел за столик. Подозвал официанта и заказывает: - Две бутылки водки.
- А кушать что будете?
- Вот ее, родимую, и буду кушать.
|
|
|
|
| номер сообщения: 89-4-6670 |
|
|
|
|
| Roger: Да честно говоря, и фамилия не важна. |
Фамилия в данном контексте важна. Точнее, личность. Роджер, Вы знаете, как я Вас уважаю, но вот это бепредметное ехидство раздражает :-( |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6671 |
|
|
|
|
| Grigoriy: употребления слова "кофе" только в мужском роде как признака, отличающего культурного человека. |
о, так вот оно что)
знак равенства между знанием русского и "культурностью" - это многое объясняет, да) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6672 |
|
|
|
|
| Беспокоюсь я за Ваше здоровье, дмсд :-( Повторяю призыв: Не берите в голову! |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6673 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
