ChessPro online

Лидер поэтического поколения

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:07:53

Главная  -  Парк культуры  -  Поэзия

92

СС

01.07.2011 | 19:44:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Я, кстати, помню, как Высоцкий на концерте пел эту самую "Инструкцию". И как, дойдя до места про угодников и пророков, изменил интонацию, подчеркивая второй смысл (дело было после высылки Солженцына).

Соврал, это из другой песни, "Случай на таможне". Но и "Инструкцию" на этом концерте Высоцкий тоже пел.
номер сообщения: 83-17-4926

93

akm

01.07.2011 | 19:56:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop:...Допускаю,что кого-то сильно прёт от Бродского...

Прёт!
Особенно, когда он сам читает!
А от Высоцкого... когда поёт!
___________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку!
номер сообщения: 83-17-4927

94

Sad_Donkey

КМС

01.07.2011 | 20:42:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Ты, Вань, на грубость нарываешься..." - гениально, можно сказать. Но это... "другой вид спорта". Не лучше и не хуже, но другой.

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 83-17-4928

95

ЛХаритон

01.07.2011 | 20:54:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Называйте это спортом или как хотите, но чтобы написать "мои друзья хоть не в болонии", для этого надо обладать невероятным талантом!
номер сообщения: 83-17-4929

96

Sad_Donkey

КМС

01.07.2011 | 21:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Называйте это спортом или как хотите, но чтобы написать "мои друзья хоть не в болонии", для этого надо обладать невероятным талантом!


Я в кавычках написал про спорт; чтобы было понятно и "непосредственным людям" тоже. Про талант В.Высоцкого я писал неоднократно; также, как и про то, что надо правильно понимать, что это за талант (характер его - таланта). Все, по существу, я написал в первом своем сообщении в этой теме.

__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 83-17-4930

97

ЛХаритон

01.07.2011 | 21:33:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут уже заметили, что, возможно, Евтушенко и Вознесенский завидовали Высоцкому. Но особенное в том, что ему мог позавидовать и любой человек, и любой самый закудышный поэт. Вот,например, как в этом стихе о "болонии". Кажется, так мог бы написать каждый, так просто, так естественно. А поди ж! Написал-то только Высоцкий!..
номер сообщения: 83-17-4931

98

LB


Петербург

01.07.2011 | 21:33:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:

Помните: "Ты, Вань, на грубость нарываешься..."

Немного не так:
- Ты, Зин, на грубость нарываешься,
Все, Зин, обидеть норовишь!
Тут за день так накувыркаешься...
Придешь домой - там ты сидишь!
номер сообщения: 83-17-4932

99

polikop

01.07.2011 | 21:34:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm:
polikop:...Допускаю,что кого-то сильно прёт от Бродского...

Прёт!
Особенно, когда он сам читает!
А от Высоцкого... когда поёт!
___________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку!


Когда сам - да.А когда не сам? Мне так вообще не в дугу(в основном)...
З.Ы.Справедливости ради,вывел бы я всех "певцов" песен Высоцкого в чисто поле...

З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал...
номер сообщения: 83-17-4933

100

akm

01.07.2011 | 22:56:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
З.Ы.Справедливости ради,вывел бы я всех "певцов" песен Высоцкого в чисто поле...

Калаш к вашим услугам
___________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку!
номер сообщения: 83-17-4934

101

ЛХаритон

02.07.2011 | 16:58:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop:З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал...
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут.
номер сообщения: 83-17-4935

102

shcherb

02.07.2011 | 17:04:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm:
polikop: З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал...
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут.
Он вообще-то абы кого не читал, выбирал самоё на его вкус лучшее.
номер сообщения: 83-17-4936

103

ЛХаритон

02.07.2011 | 20:31:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
akm:
polikop: З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал...
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут.
Он вообще-то абы кого не читал, выбирал самоё на его вкус лучшее.


Да, в общем, точно. Только вкус сегодня у всех какой-то общий. Бродский, а потом Пастернак с Мандельштамом, и Ахматова с Цветаевой. Порой разбавляют Быковым. А других словно не было и нет.
номер сообщения: 83-17-4938

104

Однодворец

02.07.2011 | 20:32:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Орлуша еще. Чем не конь гений?
номер сообщения: 83-17-4939

105

shcherb

02.07.2011 | 23:31:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:
shcherb:
akm:
polikop: З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал...
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут.
Он вообще-то абы кого не читал, выбирал самоё на его вкус лучшее.


Да, в общем, точно. Только вкус сегодня у всех какой-то общий. Бродский, а потом Пастернак с Мандельштамом, и Ахматова с Цветаевой. Порой разбавляют Быковым. А других словно не было и нет.


Быкову ещё рано туда . Он, кстати, говорил что школьники Пастернака не понимают, а Маяковского(видимо раннего) и Мандельштама воспринимают "на ура". Ну он школьный учитель, ему виднее.
Мы в школе Блоком увлекались. Мандельштам (и Ахматова) мне лично казался очень сложным и тёмным (надо перечитать сейчас), а Пастернак гениально простым, Цветаева безвкусной; хорошо что жена не слышит ).
Так что Пастернак и Мандельштам вместе не идут, как и Ахматова с Цветаевой (там вообще соперничество).

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 83-17-4940

106

ЛХаритон

03.07.2011 | 01:51:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все это очень интересно - то, как Вы изучали великих поэтов в школе, Ваше отношенние и пр. Однако Ваш ответ совершенно не адекватен моему вопрому. Я удивился в моем комментарии, почему весь интерес читающей публики ограничивается одной и той же ограниченной группой поэтов. Как будто они выиграли выход в турнир претендентов. Даже здесь на сайте их запустили в колесо соревнования, вернее, голосования. Неужели в России не было и нет других поэтов, которыми она может гордиться? Сколько людей по-настоящему читали, скажем, Бродского, и что они поняли в его стихах? Ведь даже после прочтения его стихов, как я уже здесь понял, они не хотят их перечитывать.
номер сообщения: 83-17-4941

107

shcherb

03.07.2011 | 09:33:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Все это очень интересно - то, как Вы изучали великих поэтов в школе, Ваше отношенние и пр. Однако Ваш ответ совершенно не адекватен моему вопрому. Я удивился в моем комментарии, почему весь интерес читающей публики ограничивается одной и той же ограниченной группой поэтов. Как будто они выиграли выход в турнир претендентов. Даже здесь на сайте их запустили в колесо соревнования, вернее, голосования. Неужели в России не было и нет других поэтов, которыми она может гордиться? Сколько людей по-настоящему читали, скажем, Бродского, и что они поняли в его стихах? Ведь даже после прочтения его стихов, как я уже здесь понял, они не хотят их перечитывать.


Вы просто валите всех известных поэтов в одну кучу, а потом спрашиваете почему все знают(слышали) тех а не этих.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 83-17-4942

108

Почитатель

03.07.2011 | 11:26:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что, мне понравилась идея: добавлять в каждую голосовалку пункт "Считаю данный опрос полным идиотизмом"
номер сообщения: 83-17-4943

109

Michael_S

03.07.2011 | 14:29:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
арт.:
хочется слегка возразить - никто из перечисленных не погрузится "полностью" в Лету,
можно, мне кажется, легко удвоить этот список , добавив еще имена - обильна талантами русская поэзия.

Удвоить? Удвоить я бы, честно говоря, не смог. Ну можно было бы еще включить в список Чичибабина, Тарковского, величайшего среди русских поэтов-песенников Рождественского... А кого еще? Не Бориса же Кострова...


Вы ведь, Пиррон, в первом посту спросили не про "шестидесятников", а про поэтов "того поэтического поколения, которое вошло в литературу в шестидесятые годы прошлого века". По этому определению и Рубцов проходит. Может и еще какие хорошие поэты "не из либералов". Я в них, правда, плохо разбираюсь...
номер сообщения: 83-17-4944

110

bagdos

07.07.2011 | 14:15:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: По совести сказать, мне представляется, что его роль в русской поэзии несравненно скромнее его роли в русской культуре.


Я , например, по военным стихам Высоцкого, "вижу" войну ничуть не хуже, чем по стихам Симонова, или Твардовского..
номер сообщения: 83-17-4958

111

bagdos

07.07.2011 | 14:59:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
bagdos: А почему Высоцкий не попал в шорт-лист?

мне это тоже странно, с легкой руки евтушенко закрепилось клише - (гитара+голос), мне же кажется, тут есть элемент зависти от "лидеров поколения", ВВ владел словом виртуозно, драйв и мощь вполне ощутимы и при чтении.


Это конечно мнение дилетанта. Понимаю, что рискую получить от людей, более близких к поэзии, по шапке.
И поделом..
Но все -же, мне кажется, творчество Евтушенко - скорее ремесло. Пусть местами высокое, как например, про соседа ученого Галилея.. А поэзия Высоцкого - это уже искусство..
номер сообщения: 83-17-4959

112

Pirron

07.07.2011 | 15:17:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским?
номер сообщения: 83-17-4960

113

bagdos

07.07.2011 | 15:40:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским?


Это не есть финал. Финалом должен быть поединок победителя этой пары со Стариком. -:)
номер сообщения: 83-17-4962

114

polikop

07.07.2011 | 15:54:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским?


Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...
номер сообщения: 83-17-4963

115

ЛХаритон

07.07.2011 | 18:11:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ежели тут провести "сталкивание лбами" Высоцкого и Бродского, то это не будет выяснением, кто из них лучший поэт, какой их эстетический, литературный и пр. уровень, а это будет только и только выяснение уровня восприятия и понимания их поэзии участниками данного форума. Только и всего. Примерно два десятка человек определят, так сказать, кто же лучше.

Если же мы вынесем такую дискуссию на большую, даже значительно большую аудиторию, то, думаю, что Высоцкий будет вне конкуренции.

Ни то, ни другое ничего не докажет. По той простой причине, что поэзия не спорт,и все соревнования здесь не имеют смысла. Разве что потехи ради.
номер сообщения: 83-17-4964

116

арт.

08.07.2011 | 01:48:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
слишком серьезный коммент к потехе:-)

ps/ кстати, мелькающий тут Евтушенко говорят предложил заменить всего одно слово в песне Окуджавы и Булат согласился - мастерство не пропьешь.
номер сообщения: 83-17-4965

117

ЛХаритон

08.07.2011 | 05:55:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: слишком серьезный коммент к потехе:-)

ps/ кстати, мелькающий тут Евтушенко говорят предложил заменить всего одно слово в песне Окуджавы и Булат согласился - мастерство не пропьешь.


1.Евтушенко пил?!

2.Какое слово и в какой песне Окуджавы Евтушенко заменил?
номер сообщения: 83-17-4966

118

Pirron

08.07.2011 | 11:00:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop:
Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским?


Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...

Скажите, Поликоп, а вы вообще стихи читаете? Ну, то есть, можете представить себя не слушающим бардов по магнитофону, а сидящим с томиком Тютчева или Фета в руках?
номер сообщения: 83-17-4967

119

polikop

08.07.2011 | 11:27:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
polikop:
Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским?


Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...

Скажите, Поликоп, а вы вообще стихи читаете? Ну, то есть, можете представить себя не слушающим бардов по магнитофону, а сидящим с томиком Тютчева или Фета в руках?


В точку ,сейчас не читаю совсем.Когда-то в юности...Согласен с вами и понимаю, что некомпетентен.А сюда ввязался,из чувства обиды за невключённого в опрос Высоцкого

З.Ы.Вот,намереваюсь перечитать(точнее прочитать - читал давно и мало,как-то быстро руки опустились)Бродского.К сорока-то годам,есть надежда,что проберёт - как думаете? (считаю себя,возможно безосновательно,не полным олухом)
номер сообщения: 83-17-4968

120

Pirron

08.07.2011 | 12:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop:
Pirron:
polikop:
Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским?


Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...

Скажите, Поликоп, а вы вообще стихи читаете? Ну, то есть, можете представить себя не слушающим бардов по магнитофону, а сидящим с томиком Тютчева или Фета в руках?


В точку ,сейчас не читаю совсем.Когда-то в юности...Согласен с вами и понимаю, что некомпетентен.А сюда ввязался,из чувства обиды за невключённого в опрос Высоцкого

З.Ы.Вот,намереваюсь перечитать(точнее прочитать - читал давно и мало,как-то быстро руки опустились)Бродского.К сорока-то годам,есть надежда,что проберёт - как думаете? (считаю себя,возможно безосновательно,не полным олухом)

Ранний Бродский вполне может пробрать. Но я бы для начала углубился в Пушкина. А потом уже, когда все уже прочитано, включая и всех классиков Серебряного века, можно взяться и за Бродского.Тут нужна система.
номер сообщения: 83-17-4969

121

polikop

08.07.2011 | 12:31:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пушкина знаю - "Три девицы под окном пряли поздно вечерком",Серебрянный век тоже - "Муж хлестал меня узорчатым,вдвое сложенным ремнём"...Чую,к Бродскому я вполне готов...
номер сообщения: 83-17-4970