|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
До XIX века Китай был самой развитой экономически державой мира, и всю эту пару тысячелетий латынь удивительным образом ничего не обеспечивала, а иероглифы ничему не мешали. Период китайской экономической и научно-технической отсталости по сравнению с Западом занимает ничтожный по историческим меркам срок.
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите". |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114765 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: До XIX века Китай был самой развитой экономически державой мира. |
Это ещё почему?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114768 |
|
|
|
|
| Quantrinas: А китайцы так и остались с иероглифами и палочками. |
1. За «палочки» особенно обидно стало. Ничего, что такие разные страны как Китай, Япония, Корея используют «палочки»?? На самом деле, если в еде цель-«поесть и убежать», то лучше вилки и ножа ничего и представить нельзя. «Палочки» для другого.
2. «Пальцы веером» в отношении других стран и народов это наше все.  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114769 |
|
|
|
|
| FIBM: «Пальцы веером» в отношении других стран и народов это наше все. |
Я заметил.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114772 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: До XIX века Китай был самой развитой экономически державой мира. |
Это ещё почему? |
Ваша проблема не в том, что вы мало знаете (мы все мало знаем), а в том, что не хотите ничего знать, кроме лозунгов. Ну, я вашим образованием заниматься не нанимался. Хотите узнать что-нибудь о китайской экономике, скажем, XVIII века - гуглите сами. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114775 |
|
|
|
|
Во-первых палочки ничем не хуже вилки. Я и дома китайскую еду ем палочками (правда они у меня японские), и ещё вчера я сильно удивился бы, если бы узнал, что кто-то делает не так. А мой сын ест палочками и обычные макароны.
Во-вторых, иероглифы тоже не являются чем-то, тормозящим прогресс. Я бы сказал, что на этапе детской учёбы они идеально решают задачи загрузки мозгов и развития, получше пазлов. Возможно из-за иероглифов у китайцев есть преимущество в задачах, связанных с графическими и пространственными образами - чертежи, схемы, разводка печатных плат. Для контраста, носителям индоевропейских языков легче даётся классическое программирование (на начальном этапе, при переходе к объектно-ориентированному разница стирается), но не из-за графической системы, а из-за родственной структуры логических потоков.
Коммуникационные достоинства и недостатки (кроме компактности текста) мне оценить сложно, но вроде носители не жалуются. Во взрослом изучении китайского языка как иностранного, я уже говорил, самой трудной частью мне кажется фонетика.
Надеюсь, Квант не ропщет на судьбу, что в детстве учил синтетический язык, а не аналитический. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114776 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: До XIX века Китай был самой развитой экономически державой мира. |
Это ещё почему? |
Ваша проблема не в том, что вы мало знаете (мы все мало знаем), а в том, что не хотите ничего знать, кроме лозунгов. Ну, я вашим образованием заниматься не нанимался. Хотите узнать что-нибудь о китайской экономике, скажем, XVIII века - гуглите сами. |
Ваша проблема в том, что Вы много читаете, но мало понимаете.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114777 |
|
|
|
|
Roger: Во-первых палочки ничем не хуже вилки. Я и дома китайскую еду ем палочками (правда они у меня японские), и ещё вчера я сильно удивился бы, если бы узнал, что кто-то делает не так. А мой сын ест палочками и обычные макароны.
|
У каждого свои тараканы.
Если что, я тоже палочками есть умею.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114778 |
|
|
|
|
| Iran’s chief justice says unveiled women will be prosecuted ‘without mercy’ |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-114779 |
|
|
|
|
| Roger: Надеюсь, Квант не ропщет на судьбу, что в детстве учил синтетический язык, а не аналитический. |
Я вообще не вижу повода роптать, да и не люблю.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114780 |
|
|
|
|
jenya: | Iran’s chief justice says unveiled women will be prosecuted ‘without mercy’ |
|
Щас нам расскажут тут про древний мудрый народ Ирана.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114781 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Ваша проблема в том, что Вы много читаете, но мало понимаете. |
Я, несомненно, понимаю мало. Но, по крайней мере, стараюсь понимать. В отличие от бесчисленных органчиков всех мастей, которые вообще не понимают, что значит "понимать". |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114783 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: Ваша проблема в том, что Вы много читаете, но мало понимаете. |
Я, несомненно, понимаю мало. Но, по крайней мере, стараюсь понимать. В отличие от бесчисленных органчиков всех мастей, которые вообще не понимают, что значит "понимать". |
Да уж куда нам. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114784 |
|
|
|
|
| Некуда. Вы твёрдо знаете, что наши подлецы - молодцы, а ихние молодцы - подлецы. Этого вам вполне достаточно, чтобы иметь твёрдое мнение по всем вопросам. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114785 |
|
|
|
|
Quantrinas: jenya: | Iran’s chief justice says unveiled women will be prosecuted ‘without mercy’ |
|
Щас нам расскажут тут про древний мудрый народ Ирана. |
Вы считаете этих женщин дурами? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114786 |
|
|
|
|
Roger: Quantrinas: jenya: | Iran’s chief justice says unveiled women will be prosecuted ‘without mercy’ |
|
Щас нам расскажут тут про древний мудрый народ Ирана. |
Вы считаете этих женщин дурами? |
Спросите у EG. У него "не всё так однозначно".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114787 |
|
|
|
|
| А на самом деле как, однозначно? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114791 |
|
|
|
|
Китайцы наши дорогие друзья.
Это я из китайского ресторана пишу.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114812 |
|
|
|
|
Слушаю (по аудио) вторую мемуарную книгу Данелия. Запомнился афоризм:
| Японец говорил по-английски плохо, и поэтому я его понимал. |
Хотя еще лучше фраза Константина Мелихана, питерского художника и афориста:
| Я учил немецкий в школе № 515 и могу говорить по-немецки с любым, кто учил его в той же школе. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-114815 |
|
|
|
|
Quantrinas: Китайцы наши дорогие друзья.
Это я из китайского ресторана пишу. |
Французские друзья обходятся нам гораздо дороже. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114816 |
|
|
|
|
Roger: Quantrinas: Китайцы наши дорогие друзья.
Это я из китайского ресторана пишу. |
Французские друзья обходятся нам гораздо дороже. |
 Это я пытаюсь вкладывать двойные смыслы, как Пушкин. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114819 |
|
|
|
|
| А я их разгадываю, как Бенкендорф. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114820 |
|
|
|
|
Цензором Пушкина был сам Николай I.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114821 |
|
|
|
|
| Вероятно, царь имел в виду общее руководство, а поиски двойных смыслов он аутсорсил. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114822 |
|
|
|
|
| Roger: Вероятно, царь имел в виду общее руководство |
PI |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114823 |
|
|
|
|
PI мелковато для царя.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114824 |
|
|
|
|
| Roger: ...а поиски двойных смыслов он аутсорсил. |
Чёрт, я забыл, что Николай использовал местоимения они/их. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114825 |
|
|
|
|
Там прикол был в том, что высочайшая цензура высочайшей, но и от обычной Пушкина никто не освобождал.
| В 1836 году, в последний год жизни Пушкина, у Жуковского были субботы. Однажды в субботу сидели у него И. А. Крылов, Краевский и еще кто-то. Вдруг входит Пушкин, взбешенный ужасно. — Что за причина? — спрашивают все. А вот причина: цензор Крылов не хочет пропустить в стихотворении Пушкина «Пир Петра Великого» стихов: чудотворца-исполина чернобровая жена… |
На всякий случай: И. А. Крылов и цензор Крылов - это не муж и жена, а четыре два разных человека.
Впрочем, царская любовь ещё не худшее, что может случиться с литератором. Хуже царское доверие.
Главного редактора будущего журнала Арона Вергелиса вызвали в тогдашний Идеологический отдел ЦК и сказали примерно так:
— Мы всецело доверяем вам, товарищ Вергелис, и просим вас быть не только редактором, но и цензором журнала. Вот «Перечень», вот ваш цензурный штамп с личным номером. Надеемся, вы понимаете, сколь высокую ответственность партия на вас возлагает.
И теперь Арон Вергелис регулярно читает свой журнал дважды. В первый раз он его подписывает как редактор. Потом открывает «талмуд» (по иронии судьбы жаргонное название книги тут особенно к месту) и проверяет как цензор. Наконец, ставит штамп и отправляет контрольный экземпляр в архив Главлита.
Стоит добавить: знакомые сотрудники журнала много раз говорили мне, что предпочли бы иметь дело с самым свирепым цензором...
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-114827 |
|
|
|
|
| Roger: Вероятно, царь имел в виду общее руководство, а поиски двойных смыслов он аутсорсил. |
Отнюдь не всегда.
| «Мне возвращен «Медный всадник» с замечаниями Государя. Слово кумир не пропущено высочайшею ценсурою. ... На многих местах поставлен (?) |
Так и печаталась поэма до начала XX в. - с "гигантом" вместо "кумира", "великаном" вместо "истукана" и выброшенным двустишием "Добро, строитель чудотворный, / ...Ужо тебе!"
А выкинь это простая цензура, вполне возможно, что выкинутое удалось бы восстановить в следующее царствование. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114828 |
|
|
|
|
| Тогда давайте, nict, вы будете Николаем, я буду Бенкендорфом, Лачезар - натурально, Булгариным, ЕГ - Дантесом, Женя - Жуковским, Квант - Пушкиным, а Eagle, например - Натальей Николаевной Гончаровой. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-114830 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
