ChessPro online

Сколько шахматистов зарабатывают тыщу в месяц?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

62

Michail Wolopasoff

19.02.2012 | 20:02:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если не брать модель социалистического общества, то всё течёт так, как течёт. Футбол смотрят сотни миллионов, ну ясно, банальность... Насчёт немецких ребят... Георг может скоро вернётся в Европу (если не получит пролонгированной стёпы) Шахматист от Бога, реально блестяще знает 4 европейских языка. Такой не пропадёт ни как профи, ни как непрофи. Арик с детства всем функционерам чётко формулировал свою жизненную позицию: в шахматы играю ради тусы, на тренировочный процес клал с бугра. Сейчас учится в Берлинском университете. Фалько - студент. Талант был, динамику чудесно чувствовал. Тренера приличного никогда не было - вот и засох.

Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе...

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 8-414-52115

63

СС

19.02.2012 | 20:10:07
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной.

Беда в том, что так всю жизнь не проживешь. Неизбежно придется переквалифицироваться. Либо в тренеры, либо в управдомы.
номер сообщения: 8-414-52116

64

Michail Wolopasoff

19.02.2012 | 20:13:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной.

Беда в том, что так всю жизнь не проживешь. Неизбежно придется переквалифицироваться. Либо в тренеры, либо в управдомы.


Да. Ну и что? Как по мне - всяко лучше, чем 45 лет бухгалтерского отжига.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 8-414-52117

65

Vladimirovich

Консультант

19.02.2012 | 20:19:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff:
Да. Ну и что? Как по мне - всяко лучше, чем 45 лет бухгалтерского отжига.

Или может пора в управдомы: :)


__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 8-414-52118

66

Michail Wolopasoff

19.02.2012 | 20:22:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vladimirovich:
Michail Wolopasoff:
Да. Ну и что? Как по мне - всяко лучше, чем 45 лет бухгалтерского отжига.

Или может пора в управдомы: :)


Тут талант нужен. Жильцы в Германии слишком требовательные. У нас внизу висит список, куда жильцы записывают требования к управдому, а он делает всё по быстрячку и ставит дату и подпись...

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 8-414-52119

67

polikop

19.02.2012 | 20:28:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Неизбежно придется переквалифицироваться.


Но миром запахло. Господи, запахло!
И вот я решил переквалифицироваться
номер сообщения: 8-414-52120

68

Shaq


Минск

19.02.2012 | 20:40:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor:
polikop:
shtopor_shtopor: Без поддержки и живя в неудачном месте,шахматист до уровня около 2600 штуку заработать вряд ли может...

Кислые дела...Я щас примерно штуку зарабатываю.Очень огорчаюсь,что так всё плохо стало.успокаиваю себя тем,что не делаю нехрена.А,оказывается, - для некоторого гросса под 2600(!) и штука проблема...Если честно -ужас просто...

Да,ситуация тусклая. И главное,что перспективы не видно: дальше будет только хуже. Поэтому многие пытаются параллельно тренировать,писать книги и т.д. Или вообще меняют сферу деятельности... Вообще,это не так просто: шахматист привык,что он сам себе хозяин,а тут начальники какие-то что-то хотят.
Противно читать. Плохо живется современным шахматным профи. Да еще совсем недавно подавляющее большинство шахматных профи вообще чуть ли не нищими были поголовно, а самих их было совсем мало. И ничего, играли в турнирах, писали книги, любили шахматы. А сейчас видите ли плохо им. Нынешние доходы т.н. шахматных профи на порядок выше доходов большинства великих шахматистов прошлого.

Собственная машина появилась у Эйве только после войны: скромный учитель математики женского лицея не мог позволить себе такую роскошь. За победу в матче на мировое первенство Эйве не получил ни цента, а на совет Сало Флора – отдохнуть где-нибудь на французской Ривьере, отвечал: «Сало, у меня нет и гривенника, чтобы добраться до станции...»
номер сообщения: 8-414-52121

69

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 20:42:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff: Если не брать модель социалистического общества, то всё течёт так, как течёт. Футбол смотрят сотни миллионов, ну ясно, банальность... Насчёт немецких ребят... Георг может скоро вернётся в Европу (если не получит пролонгированной стёпы) Шахматист от Бога, реально блестяще знает 4 европейских языка. Такой не пропадёт ни как профи, ни как непрофи. Арик с детства всем функционерам чётко формулировал свою жизненную позицию: в шахматы играю ради тусы, на тренировочный процес клал с бугра. Сейчас учится в Берлинском университете. Фалько - студент. Талант был, динамику чудесно чувствовал. Тренера приличного никогда не было - вот и засох.

Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе...


Георг крут,да. Довелось с ним пообщаться-настоящий интеллигент.
Если все так безоблачно насчет крутости шахпрофи с 2600,то почему их почти не видно,за исключением наших соотечественников?


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52122

70

Shaq


Минск

19.02.2012 | 20:48:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе...

Макс Эйве: Шахматным профессионалом я был фактически один год, сезон 1946-47. Федерация страны предоставила мне возможность еще раз побороться за звание чемпиона мира. Они гарантировали 600 гульденов в месяц – средняя зарплата преподавателя в то время. Еще 75 гульденов я получал за редакторство журнала. Конечно, это было далеко не роскошно, но федерация не могла позволить себе большее в те годы. В целом это был очень тяжелый период в моей карьере...
...
Раньше почти все профессионалы были бедняками. Грюнфельд, например, только с огромным трудом держался на плаву. Доход ему приносили, главным образом, две шахматные рубрики.
...
В Голландии первым профессиональным шахматистом был Давидсон, но тогда на профессиональные занятия любым видом спорта смотрели совсем по-другому, чем сегодня. Давидсон постоянно испытывал огромные трудности как в материальном, так и в социальном плане. Что значит в социальном? Когда человек говорил в обществе, что его профессия шахматы, на него смотрели подозрительно. Разве это занятие для настоящего джентльмена? Прилично ли делать благородное хобби средством для заработка..?
номер сообщения: 8-414-52123

71

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 20:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[цитата:]Shaq:Противно читать. Плохо живется современным шахматным профи. Да еще совсем недавно подавляющее большинство шахматных профи вообще чуть ли не нищими были поголовно, а самих их было совсем мало. И ничего, играли в турнирах, писали книги, любили шахматы. А сейчас видите ли плохо им. Нынешние доходы т.н. шахматных профи на порядок выше доходов большинства великих шахматистов прошлого.

А Лабурдоннэ вообще на ставку играл в кафе
Если серьезно,то это нормальный процесс: футболисты, теннисисты, биатлонисты и даже покеристы-все зарабатывали 50 лет назад на порядок меньше. Что касается шахмат,то насчет недалекого прошлого Вы сильно ошибаетесь: 20-30 лет назад сильные шахматисты очень много зарабатывали.


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52124

72

polikop

19.02.2012 | 21:03:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Противно читать.

А буром переть необязательно.Этак вы всех гроссов,изредка здесь появляющихся,распугаете.А я,например,ценю их комментарии больше,чем ваши.Хотя,и ваши,безусловно,ценю.
номер сообщения: 8-414-52125

73

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 21:09:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop:
Shaq: Противно читать.

А буром переть необязательно.Этак вы всех гроссов,изредка здесь появляющихся,распугаете.А я,например,ценю их комментарии больше,чем ваши.Хотя,и ваши,безусловно,ценю.


Ну,позиция товарища Шака понятна-типа не должны столько людей кормиться шахматами. Может быть,он и прав,я не знаю...

__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52126

74

Michail Wolopasoff

19.02.2012 | 21:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе...

Макс Эйве: Шахматным профессионалом я был фактически один год, сезон 1946-47. Федерация страны предоставила мне возможность еще раз побороться за звание чемпиона мира. Они гарантировали 600 гульденов в месяц – средняя зарплата преподавателя в то время. Еще 75 гульденов я получал за редакторство журнала. Конечно, это было далеко не роскошно, но федерация не могла позволить себе большее в те годы. В целом это был очень тяжелый период в моей карьере...
...
Раньше почти все профессионалы были бедняками. Грюнфельд, например, только с огромным трудом держался на плаву. Доход ему приносили, главным образом, две шахматные рубрики.
...
В Голландии первым профессиональным шахматистом был Давидсон, но тогда на профессиональные занятия любым видом спорта смотрели совсем по-другому, чем сегодня. Давидсон постоянно испытывал огромные трудности как в материальном, так и в социальном плане. Что значит в социальном? Когда человек говорил в обществе, что его профессия шахматы, на него смотрели подозрительно. Разве это занятие для настоящего джентльмена? Прилично ли делать благородное хобби средством для заработка..?


Ты бы ещё интервью с Эль Греко вставил, чтобы мы тут перспективы шахматистов в Европе лучше оценить могли.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 8-414-52127

75

Shaq


Минск

19.02.2012 | 21:17:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Что касается шахмат, то насчет недалекого прошлого Вы сильно ошибаетесь: 20-30 лет назад сильные шахматисты очень много зарабатывали
Прекрасно - вы, Юрий, уже не оспариваете де-факто крайне низкий уровень доходов у большинства шахматных профи по крайне мере до 1980г. и после 2000г. Ну давайте тогда ваши доказательства (с фамилиями и суммами) о том, что в период с 1980 по 2000 шахматных профи было больше чем сейчас и их доходы были выше чем у нынешних профессиональных шахматистов и шахматисток.
Вообще, конечно, удивляет нытье о падении доходов шахматистов в период проведения женского кубка мира АШП по быстрым, призовой фонд которого является крупнейшим для женских турниров за всю историю (40000 $ на 12 женщин за турнир по быстрым, турнир в 4 дня, уму не постижимо для всех женщин-шахматисток прошлого).
номер сообщения: 8-414-52128

76

Shaq


Минск

19.02.2012 | 21:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop: Этак вы всех гроссов, изредка здесь появляющихся, распугаете. А я, например, ценю их комментарии больше, чем ваши.
Действительно, комментарии Юрия на ЧессПро по "теме Слюсарчука" в феврале 2011г. были крайне важны, так же как и его жесткое молчание в СМИ после разоблачения указанного убийцы, мошенника и шарлатана.
номер сообщения: 8-414-52129

77

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 21:29:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
shtopor_shtopor: Что касается шахмат, то насчет недалекого прошлого Вы сильно ошибаетесь: 20-30 лет назад сильные шахматисты очень много зарабатывали
Прекрасно - вы, Юрий, уже не оспариваете де-факто крайне низкий уровень доходов у большинства шахматных профи по крайне мере до 1980г. и после 2000г. Ну давайте тогда ваши доказательства (с фамилиями и суммами) о том, что в период с 1980 по 2000 шахматных профи было больше чем сейчас и их доходы были выше чем у нынешних профессиональных шахматистов и шахматисток.
Вообще, конечно, удивляет нытье о падении доходов шахматистов в период проведения женского кубка мира АШП по быстрым, призовой фонд которого является крупнейшим для женских турниров за всю историю (40000 евро на 12 женщин за турнир по быстрым - уму не постижимо для всех женщин-шахматисток прошлого).


Нет,Вы уж извините,конкретики не будет: не уверен,что это корректно. Могу сказать,что гроссмейстеры,хорошо игравшие в то время,заработали много денег-это видно и сейчас. Просто один пример: ММ(даже не гроссмейстер!!!) в 1989 году получил на опене стартовые 400 долларов.Думаю,Вам не нужно объяснять,какая это сумма для 1989 года.

Насчет женщин-отдельный разговор,тем более,что эти женщины-лучшие из лучших


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52130

78

Shaq


Минск

19.02.2012 | 21:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Ну, позиция товарища Шака понятна - типа не должны столько людей кормиться шахматами.
Нет, у меня не такая позиция. Мои комменты в этой теме о том, что нынешнее поколение шахматистов должны объективно оценивать ситуацию - ценить то, что сейчас происходит в шахматной жизни (турниры по факту проходят круглый год чуть ли не нон-стопом), признавать что их доходы увеличиваются (следствием этого явл-ся увеличение кол-ва шахматных профи) в сравнении с доходами шахматистов прошлого.
.
номер сообщения: 8-414-52131

79

Michail Wolopasoff

19.02.2012 | 21:31:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
polikop: Этак вы всех гроссов, изредка здесь появляющихся, распугаете. А я, например, ценю их комментарии больше, чем ваши.
Действительно, комментарии Юрия на ЧессПро по "теме Слюсарчука" в феврале 2011г. были крайне важны, так же как и его жесткое молчание в СМИ после разоблачения указанного убийцы, мошенника и шарлатана.


Шак, ну что ты за человек? Выпер Штопора на этой теме с одного форума, теперь тут ковыряешь. Высунь глаз из замочной скважины. Особенно я охерел, когда ты выложил зарплату Конька в купе с данными машины, которую он недавно приобрёл. Понимаю, каждый кайфует по-своему. Но твой образ торчать лучше держать в тени. Не в обиду.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 8-414-52132

80

Michail Wolopasoff

19.02.2012 | 21:34:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor:
Если все так безоблачно насчет крутости шахпрофи с 2600,то почему их почти не видно,за исключением наших соотечественников?


Не так мало, как кажется. Да и есть сдерживающие факторы: общественное мнение, давление родителей, семья... Да и сумма, которую я назвал - не фонтан по тутышним меркам.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 8-414-52134

81

polikop

19.02.2012 | 21:35:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Вообще, конечно, удивляет нытье о падении доходов шахматистов в период проведения женского кубка мира АШП по быстрым, призовой фонд которого является крупнейшим для женских турниров за всю историю (40000 $ на 12 женщин за турнир по быстрым, турнир в 4 дня, уму не постижимо для всех женщин-шахматисток прошлого).

Сорок штук на 12 лучших шахматисток Мира - совсем не много.Другое дело,что в быстрые.Это,действительно,непорядок.
Карякин,например,победив в блице,взял 7 штук(если ничего не путаю) в один день.Паша Эльянов,разделивший первое место в AEROFLOT OPEN,получил такую же сумму.Человек 9 дней рубился...Затраты,моральные и физические,несопостовимы.Всем этим быструшкам - обрезать призы.В классику - добавить.Такова моя позиция.
Ну,прошёл этот блиц...Толку?...Собрал большую аудиторию? Даже он-лайн транслировать невозможно.
номер сообщения: 8-414-52135

82

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 21:36:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
polikop: Этак вы всех гроссов, изредка здесь появляющихся, распугаете. А я, например, ценю их комментарии больше, чем ваши.
Действительно, комментарии Юрия на ЧессПро по "теме Слюсарчука" в феврале 2011г. были крайне важны, так же как и его жесткое молчание в СМИ после разоблачения указанного убийцы, мошенника и шарлатана.


Насчет Слюсарчука я все сказал весной 2011,до разоблачений в прессе. Вы,Шак,наверняка видели это на Шпиле. Да,обманул он меня вместе с двумя президентами. Надо было раньше понять и это моя ошибка,но ворошить эту тему мне не хотелось бы-сколько можно...


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52136

83

Shaq


Минск

19.02.2012 | 21:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Нет, Вы уж извините, конкретики не будет: не уверен, что это корректно. Могу сказать,что гроссмейстеры,хорошо игравшие в то время,заработали много денег-это видно и сейчас. Просто один пример: ММ(даже не гроссмейстер!!!) в 1989 году получил на опене стартовые 400 долларов. Думаю, Вам не нужно объяснять, какая это сумма для 1989 года
Так, прекрасно, насколько я понимаю диапазон времени, когда по вашему мнению было хорошо жить шахматным профи, еще более сузился - до периода с 1987г. по 1997г. (т.к. до 1987г. несоветских шахматных профи было десятка полтора в мире, а в 1997г. спасительным для шахматных профи стал чемпионат мира по нокаут-системе). Но и в ту "золотую десятилетку", по вашему мнению, доходы шахматных профи средней руки (наподобие таких как Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла) были ниже в среднем за месяц, чем у указанных современных шахматных профи.
номер сообщения: 8-414-52137

84

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 21:42:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
shtopor_shtopor: Ну, позиция товарища Шака понятна - типа не должны столько людей кормиться шахматами.
Нет, у меня не такая позиция. Мои комменты в этой теме о том, что нынешнее поколение шахматистов должны объективно оценивать ситуацию - ценить то, что сейчас происходит в шахматной жизни (турниры по факту проходят круглый год чуть ли не нон-стопом), признавать что их доходы увеличиваются (следствием этого явл-ся увеличение кол-ва шахматных профи) в сравнении с доходами шахматистов прошлого.
.


Доходы увеличиваются ТОЛЬКО у элиты. Турниров много,но призы в них низкие,а конкуренция огромная.Количество профессиональных шахматистов уменьшается.

Вот типичный современный опен в Германии

http://pfalzopen.de/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=56&lang=en

Играет 7 гроссмейстеров и куча ММ.

Призов в турнире 5: 1500/1000/500/400/250

Это ли не счастье?


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52138

85

Shaq


Минск

19.02.2012 | 21:44:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff: Выпер Штопора на этой теме с одного форума, теперь тут ковыряешь. Высунь глаз из замочной скважины. Особенно я охерел, когда ты выложил зарплату Конька в купе с данными машины, которую он недавно приобрёл.
Чо за бред, я Штопора ниоткуда не выпирал, а Конек сам лично публично разместил эту информацию на ЧессПро недавно (разуй глаза - на прошлой странице в этой теме).
номер сообщения: 8-414-52139

86

polikop

19.02.2012 | 21:47:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дерзкий какой-то этот Шак...
номер сообщения: 8-414-52140

87

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 21:51:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
shtopor_shtopor: Нет, Вы уж извините, конкретики не будет: не уверен, что это корректно. Могу сказать,что гроссмейстеры,хорошо игравшие в то время,заработали много денег-это видно и сейчас. Просто один пример: ММ(даже не гроссмейстер!!!) в 1989 году получил на опене стартовые 400 долларов. Думаю, Вам не нужно объяснять, какая это сумма для 1989 года
Так, прекрасно, насколько я понимаю диапазон времени, когда по вашему мнению было хорошо жить шахматным профи, еще более сузился - до периода с 1987г. по 1997г. (т.к. до 1987г. несоветских шахматных профи было десятка полтора в мире, а в 1997г. спасительным для шахматных профи стал чемпионат мира по нокаут-системе). Но и в ту "золотую десятилетку", по вашему мнению, доходы шахматных профи средней руки (наподобие таких как Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла) были ниже в среднем за месяц, чем у указанных современных шахматных профи.


Честно говоря,Вы загоняете меня в тупик. Я вообще не понимаю,какие есть доходы у упомянутых выше польских гроссмейстеров,за исключением пары лиг. Поэтому и сравнивать особо не с чем. Но если брать не абсолютную цену денег,а относительную(глупо было бы уравнивать 100 долларов в 90 году и сейчас) ,то ясно,что гроссы того же уровня зарабатывали намного больше. Опять-таки,никаких цифр у меня нет. С другой стороны, на форум иногда заходит Mickey,который может дать четкую оценку этой ситуации


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52141

88

Shaq


Минск

19.02.2012 | 21:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Доходы увеличиваются ТОЛЬКО у элиты. Турниров много,но призы в них низкие,а конкуренция огромная.Количество профессиональных шахматистов уменьшается.
Слушайте, Юрий, ну вы же разумный человек, выигрывали чемпионат Европы по быстрым шахматам в 2007г. Ну вот просто сравните поштучно количество шахматных профи и количество шахматных турниров в 1970, в 1975, в 1980, в 1985, в 1990, в 1995, в 2000, в 2005, в 2010 и в 2012 (которые сейчас по сути проходят без остановок по всему миру круглый год). И сразу станет очевидно, что если бы все было так плохо, как вы утверждаете, то количество людей, который живут на доходы от шахмат, не росло бы год от года.
номер сообщения: 8-414-52142

89

Shaq


Минск

19.02.2012 | 21:57:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shtopor_shtopor: Честно говоря, Вы загоняете меня в тупик. Я вообще не понимаю,какие есть доходы у упомянутых выше польских гроссмейстеров, за исключением пары лиг. ... Опять-таки, никаких цифр у меня нет. С другой стороны, на форум иногда заходит Mickey, который может дать четкую оценку этой ситуации

Все претензии к фактуре, которая не укладывается в вашу теорию о том что сейчас хуже чем в золотую десятилетку, к упомянутому вами Красенкову:
mickey, 12.01.2012: Для сравнения берем гроссмейстеров из страны с менее высоким уровнем жизни - Польши. То, что большинство игроков из середины списка - Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла - профессиональные шахматисты, знаю достоверно. Тренерской работой они почти не занимаются (во всяком случае, мне о ней неизвестно), постоянно играют в турнирах и в нескольких лигах. Если бы они зарабатывали меньше 1000 долларов в месяц (а это примерно и есть средняя зарплата в Польше), наверно, занялись бы другим делом.
номер сообщения: 8-414-52143

90

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 22:03:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
shtopor_shtopor: Доходы увеличиваются ТОЛЬКО у элиты. Турниров много,но призы в них низкие,а конкуренция огромная.Количество профессиональных шахматистов уменьшается.
Слушайте, Юрий, ну вы же разумный человек, выигрывали чемпионат Европы по быстрым шахматам в 2007г. Ну вот просто сравните поштучно количество шахматных профи и количество шахматных турниров в 1970, в 1975, в 1980, в 1985, в 1990, в 1995, в 2000, в 2005, в 2010 и в 2012 (которые сейчас по сути проходят без остановок по всему миру круглый год). И сразу станет очевидно, что если бы все было так плохо, как вы утверждаете, то количество людей, который живут на доходы от шахмат, не росло бы год от года.


Да не растет количество год от года! Еще недавно быть шахматистом было очень прибыльно,поэтому действительно в какой-то момент много людей пошли в шахпрофи и стало очень тесно,поэтому в последнее время пошел отток.
Вы правы ,что количество профессионалов с условным 1980 годом не сравнить.И правы в том,что денег стало побольше. Но только эти деньги теперь,условно говоря,не на 30 человек делятся,а на 330,поэтому на каждого их стало меньше...


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52145

91

shtopor_shtopor

GM

19.02.2012 | 22:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
shtopor_shtopor: Честно говоря, Вы загоняете меня в тупик. Я вообще не понимаю,какие есть доходы у упомянутых выше польских гроссмейстеров, за исключением пары лиг. ... Опять-таки, никаких цифр у меня нет. С другой стороны, на форум иногда заходит Mickey, который может дать четкую оценку этой ситуации

Все претензии к фактуре, которая не укладывается в вашу теорию о том что сейчас хуже чем в золотую десятилетку, к упомянутому вами Красенкову:
mickey, 12.01.2012: Для сравнения берем гроссмейстеров из страны с менее высоким уровнем жизни - Польши. То, что большинство игроков из середины списка - Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла - профессиональные шахматисты, знаю достоверно. Тренерской работой они почти не занимаются (во всяком случае, мне о ней неизвестно), постоянно играют в турнирах и в нескольких лигах. Если бы они зарабатывали меньше 1000 долларов в месяц (а это примерно и есть средняя зарплата в Польше), наверно, занялись бы другим делом.


Да,я читал это и удивлялся. Думаю, Михаил ошибается насчет заработка этих гроссмейстеров.Интересно было бы спросить их самих.
Правда,у поляков,в отличие от наших гроссмейстеров,есть преимущество-близость к Европе и куча возможностей дешевых перелетов (вот чего уж точно не было еще 10 лет назад!),но все равно сомневаюсь...


__________________________
Не по воскресеньям...
номер сообщения: 8-414-52146