|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Если не брать модель социалистического общества, то всё течёт так, как течёт. Футбол смотрят сотни миллионов, ну ясно, банальность... Насчёт немецких ребят... Георг может скоро вернётся в Европу (если не получит пролонгированной стёпы) Шахматист от Бога, реально блестяще знает 4 европейских языка. Такой не пропадёт ни как профи, ни как непрофи. Арик с детства всем функционерам чётко формулировал свою жизненную позицию: в шахматы играю ради тусы, на тренировочный процес клал с бугра. Сейчас учится в Берлинском университете. Фалько - студент. Талант был, динамику чудесно чувствовал. Тренера приличного никогда не было - вот и засох.
Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе...
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52115 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. |
Беда в том, что так всю жизнь не проживешь. Неизбежно придется переквалифицироваться. Либо в тренеры, либо в управдомы. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52116 |
|
|
|
|
СС: | Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. |
Беда в том, что так всю жизнь не проживешь. Неизбежно придется переквалифицироваться. Либо в тренеры, либо в управдомы. |
Да. Ну и что? Как по мне - всяко лучше, чем 45 лет бухгалтерского отжига.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52117 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff:
Да. Ну и что? Как по мне - всяко лучше, чем 45 лет бухгалтерского отжига. |
Или может пора в управдомы: :)
|
|
|
| номер сообщения: 8-414-52118 |
|
|
|
|
Vladimirovich: Michail Wolopasoff:
Да. Ну и что? Как по мне - всяко лучше, чем 45 лет бухгалтерского отжига. |
Или может пора в управдомы: :)
|
Тут талант нужен. Жильцы в Германии слишком требовательные. У нас внизу висит список, куда жильцы записывают требования к управдому, а он делает всё по быстрячку и ставит дату и подпись...
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52119 |
|
|
|
|
| СС: Неизбежно придется переквалифицироваться. |
Но миром запахло. Господи, запахло!
И вот я решил переквалифицироваться |
|
|
|
| номер сообщения: 8-414-52120 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor: polikop: | shtopor_shtopor: Без поддержки и живя в неудачном месте,шахматист до уровня около 2600 штуку заработать вряд ли может... |
Кислые дела...Я щас примерно штуку зарабатываю.Очень огорчаюсь,что так всё плохо стало.успокаиваю себя тем,что не делаю нехрена.А,оказывается, - для некоторого гросса под 2600(!) и штука проблема...Если честно -ужас просто... |
Да,ситуация тусклая. И главное,что перспективы не видно: дальше будет только хуже. Поэтому многие пытаются параллельно тренировать,писать книги и т.д. Или вообще меняют сферу деятельности... Вообще,это не так просто: шахматист привык,что он сам себе хозяин,а тут начальники какие-то что-то хотят. |
Противно читать. Плохо живется современным шахматным профи. Да еще совсем недавно подавляющее большинство шахматных профи вообще чуть ли не нищими были поголовно, а самих их было совсем мало. И ничего, играли в турнирах, писали книги, любили шахматы. А сейчас видите ли плохо им. Нынешние доходы т.н. шахматных профи на порядок выше доходов большинства великих шахматистов прошлого.
| Собственная машина появилась у Эйве только после войны: скромный учитель математики женского лицея не мог позволить себе такую роскошь. За победу в матче на мировое первенство Эйве не получил ни цента, а на совет Сало Флора – отдохнуть где-нибудь на французской Ривьере, отвечал: «Сало, у меня нет и гривенника, чтобы добраться до станции...» |
|
|
|
| номер сообщения: 8-414-52121 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: Если не брать модель социалистического общества, то всё течёт так, как течёт. Футбол смотрят сотни миллионов, ну ясно, банальность... Насчёт немецких ребят... Георг может скоро вернётся в Европу (если не получит пролонгированной стёпы) Шахматист от Бога, реально блестяще знает 4 европейских языка. Такой не пропадёт ни как профи, ни как непрофи. Арик с детства всем функционерам чётко формулировал свою жизненную позицию: в шахматы играю ради тусы, на тренировочный процес клал с бугра. Сейчас учится в Берлинском университете. Фалько - студент. Талант был, динамику чудесно чувствовал. Тренера приличного никогда не было - вот и засох.
Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе... |
Георг крут,да. Довелось с ним пообщаться-настоящий интеллигент.
Если все так безоблачно насчет крутости шахпрофи с 2600,то почему их почти не видно,за исключением наших соотечественников?
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52122 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе... |
Макс Эйве: Шахматным профессионалом я был фактически один год, сезон 1946-47. Федерация страны предоставила мне возможность еще раз побороться за звание чемпиона мира. Они гарантировали 600 гульденов в месяц – средняя зарплата преподавателя в то время. Еще 75 гульденов я получал за редакторство журнала. Конечно, это было далеко не роскошно, но федерация не могла позволить себе большее в те годы. В целом это был очень тяжелый период в моей карьере...
...
Раньше почти все профессионалы были бедняками. Грюнфельд, например, только с огромным трудом держался на плаву. Доход ему приносили, главным образом, две шахматные рубрики.
...
В Голландии первым профессиональным шахматистом был Давидсон, но тогда на профессиональные занятия любым видом спорта смотрели совсем по-другому, чем сегодня. Давидсон постоянно испытывал огромные трудности как в материальном, так и в социальном плане. Что значит в социальном? Когда человек говорил в обществе, что его профессия шахматы, на него смотрели подозрительно. Разве это занятие для настоящего джентльмена? Прилично ли делать благородное хобби средством для заработка..?
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-414-52123 |
|
|
|
|
[цитата:]Shaq:Противно читать. Плохо живется современным шахматным профи. Да еще совсем недавно подавляющее большинство шахматных профи вообще чуть ли не нищими были поголовно, а самих их было совсем мало. И ничего, играли в турнирах, писали книги, любили шахматы. А сейчас видите ли плохо им. Нынешние доходы т.н. шахматных профи на порядок выше доходов большинства великих шахматистов прошлого.
А Лабурдоннэ вообще на ставку играл в кафе 
Если серьезно,то это нормальный процесс: футболисты, теннисисты, биатлонисты и даже покеристы-все зарабатывали 50 лет назад на порядок меньше. Что касается шахмат,то насчет недалекого прошлого Вы сильно ошибаетесь: 20-30 лет назад сильные шахматисты очень много зарабатывали.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52124 |
|
|
|
|
А буром переть необязательно.Этак вы всех гроссов,изредка здесь появляющихся,распугаете.А я,например,ценю их комментарии больше,чем ваши.Хотя,и ваши,безусловно,ценю.  |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52125 |
|
|
|
|
polikop:
А буром переть необязательно.Этак вы всех гроссов,изредка здесь появляющихся,распугаете.А я,например,ценю их комментарии больше,чем ваши.Хотя,и ваши,безусловно,ценю. |
Ну,позиция товарища Шака понятна-типа не должны столько людей кормиться шахматами. Может быть,он и прав,я не знаю...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52126 |
|
|
|
|
Shaq: | Michail Wolopasoff: Профи с 2600 в Европе легко берёт 2500-3000 евро в месяц. 3-4 европейские команды, турниры, сеансы и пару семинаров. Работа, ничем не хуже конвенциональной. Любого с высшим могут попереть: кризис-пизис, банкрот-задрот... Шефа над головой нет. С семьёй похуже: капитан дальнего плаванья не каждой по-душе... |
Макс Эйве: Шахматным профессионалом я был фактически один год, сезон 1946-47. Федерация страны предоставила мне возможность еще раз побороться за звание чемпиона мира. Они гарантировали 600 гульденов в месяц – средняя зарплата преподавателя в то время. Еще 75 гульденов я получал за редакторство журнала. Конечно, это было далеко не роскошно, но федерация не могла позволить себе большее в те годы. В целом это был очень тяжелый период в моей карьере...
...
Раньше почти все профессионалы были бедняками. Грюнфельд, например, только с огромным трудом держался на плаву. Доход ему приносили, главным образом, две шахматные рубрики.
...
В Голландии первым профессиональным шахматистом был Давидсон, но тогда на профессиональные занятия любым видом спорта смотрели совсем по-другому, чем сегодня. Давидсон постоянно испытывал огромные трудности как в материальном, так и в социальном плане. Что значит в социальном? Когда человек говорил в обществе, что его профессия шахматы, на него смотрели подозрительно. Разве это занятие для настоящего джентльмена? Прилично ли делать благородное хобби средством для заработка..?
|
|
Ты бы ещё интервью с Эль Греко вставил, чтобы мы тут перспективы шахматистов в Европе лучше оценить могли.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52127 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Что касается шахмат, то насчет недалекого прошлого Вы сильно ошибаетесь: 20-30 лет назад сильные шахматисты очень много зарабатывали |
Прекрасно - вы, Юрий, уже не оспариваете де-факто крайне низкий уровень доходов у большинства шахматных профи по крайне мере до 1980г. и после 2000г. Ну давайте тогда ваши доказательства (с фамилиями и суммами) о том, что в период с 1980 по 2000 шахматных профи было больше чем сейчас и их доходы были выше чем у нынешних профессиональных шахматистов и шахматисток.
Вообще, конечно, удивляет нытье о падении доходов шахматистов в период проведения женского кубка мира АШП по быстрым, призовой фонд которого является крупнейшим для женских турниров за всю историю (40000 $ на 12 женщин за турнир по быстрым, турнир в 4 дня, уму не постижимо для всех женщин-шахматисток прошлого). |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52128 |
|
|
|
|
| polikop: Этак вы всех гроссов, изредка здесь появляющихся, распугаете. А я, например, ценю их комментарии больше, чем ваши. |
Действительно, комментарии Юрия на ЧессПро по "теме Слюсарчука" в феврале 2011г. были крайне важны, так же как и его жесткое молчание в СМИ после разоблачения указанного убийцы, мошенника и шарлатана. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52129 |
|
|
|
|
Shaq: | shtopor_shtopor: Что касается шахмат, то насчет недалекого прошлого Вы сильно ошибаетесь: 20-30 лет назад сильные шахматисты очень много зарабатывали |
Прекрасно - вы, Юрий, уже не оспариваете де-факто крайне низкий уровень доходов у большинства шахматных профи по крайне мере до 1980г. и после 2000г. Ну давайте тогда ваши доказательства (с фамилиями и суммами) о том, что в период с 1980 по 2000 шахматных профи было больше чем сейчас и их доходы были выше чем у нынешних профессиональных шахматистов и шахматисток.
Вообще, конечно, удивляет нытье о падении доходов шахматистов в период проведения женского кубка мира АШП по быстрым, призовой фонд которого является крупнейшим для женских турниров за всю историю (40000 евро на 12 женщин за турнир по быстрым - уму не постижимо для всех женщин-шахматисток прошлого). |
Нет,Вы уж извините,конкретики не будет: не уверен,что это корректно. Могу сказать,что гроссмейстеры,хорошо игравшие в то время,заработали много денег-это видно и сейчас. Просто один пример: ММ(даже не гроссмейстер!!!) в 1989 году получил на опене стартовые 400 долларов.Думаю,Вам не нужно объяснять,какая это сумма для 1989 года.
Насчет женщин-отдельный разговор,тем более,что эти женщины-лучшие из лучших
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52130 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Ну, позиция товарища Шака понятна - типа не должны столько людей кормиться шахматами. |
Нет, у меня не такая позиция. Мои комменты в этой теме о том, что нынешнее поколение шахматистов должны объективно оценивать ситуацию - ценить то, что сейчас происходит в шахматной жизни (турниры по факту проходят круглый год чуть ли не нон-стопом), признавать что их доходы увеличиваются (следствием этого явл-ся увеличение кол-ва шахматных профи) в сравнении с доходами шахматистов прошлого.
. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52131 |
|
|
|
|
Shaq: | polikop: Этак вы всех гроссов, изредка здесь появляющихся, распугаете. А я, например, ценю их комментарии больше, чем ваши. |
Действительно, комментарии Юрия на ЧессПро по "теме Слюсарчука" в феврале 2011г. были крайне важны, так же как и его жесткое молчание в СМИ после разоблачения указанного убийцы, мошенника и шарлатана. |
Шак, ну что ты за человек? Выпер Штопора на этой теме с одного форума, теперь тут ковыряешь. Высунь глаз из замочной скважины. Особенно я охерел, когда ты выложил зарплату Конька в купе с данными машины, которую он недавно приобрёл. Понимаю, каждый кайфует по-своему. Но твой образ торчать лучше держать в тени. Не в обиду.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52132 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor:
Если все так безоблачно насчет крутости шахпрофи с 2600,то почему их почти не видно,за исключением наших соотечественников?
|
Не так мало, как кажется. Да и есть сдерживающие факторы: общественное мнение, давление родителей, семья... Да и сумма, которую я назвал - не фонтан по тутышним меркам.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52134 |
|
|
|
|
| Shaq: Вообще, конечно, удивляет нытье о падении доходов шахматистов в период проведения женского кубка мира АШП по быстрым, призовой фонд которого является крупнейшим для женских турниров за всю историю (40000 $ на 12 женщин за турнир по быстрым, турнир в 4 дня, уму не постижимо для всех женщин-шахматисток прошлого). |
Сорок штук на 12 лучших шахматисток Мира - совсем не много.Другое дело,что в быстрые.Это,действительно,непорядок.
Карякин,например,победив в блице,взял 7 штук(если ничего не путаю) в один день.Паша Эльянов,разделивший первое место в AEROFLOT OPEN,получил такую же сумму.Человек 9 дней рубился...Затраты,моральные и физические,несопостовимы.Всем этим быструшкам - обрезать призы.В классику - добавить.Такова моя позиция.
Ну,прошёл этот блиц...Толку?...Собрал большую аудиторию? Даже он-лайн транслировать невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52135 |
|
|
|
|
Shaq: | polikop: Этак вы всех гроссов, изредка здесь появляющихся, распугаете. А я, например, ценю их комментарии больше, чем ваши. |
Действительно, комментарии Юрия на ЧессПро по "теме Слюсарчука" в феврале 2011г. были крайне важны, так же как и его жесткое молчание в СМИ после разоблачения указанного убийцы, мошенника и шарлатана. |
Насчет Слюсарчука я все сказал весной 2011,до разоблачений в прессе. Вы,Шак,наверняка видели это на Шпиле. Да,обманул он меня вместе с двумя президентами. Надо было раньше понять и это моя ошибка,но ворошить эту тему мне не хотелось бы-сколько можно...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52136 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Нет, Вы уж извините, конкретики не будет: не уверен, что это корректно. Могу сказать,что гроссмейстеры,хорошо игравшие в то время,заработали много денег-это видно и сейчас. Просто один пример: ММ(даже не гроссмейстер!!!) в 1989 году получил на опене стартовые 400 долларов. Думаю, Вам не нужно объяснять, какая это сумма для 1989 года |
Так, прекрасно, насколько я понимаю диапазон времени, когда по вашему мнению было хорошо жить шахматным профи, еще более сузился - до периода с 1987г. по 1997г. (т.к. до 1987г. несоветских шахматных профи было десятка полтора в мире, а в 1997г. спасительным для шахматных профи стал чемпионат мира по нокаут-системе). Но и в ту "золотую десятилетку", по вашему мнению, доходы шахматных профи средней руки (наподобие таких как Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла) были ниже в среднем за месяц, чем у указанных современных шахматных профи. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52137 |
|
|
|
|
Shaq: | shtopor_shtopor: Ну, позиция товарища Шака понятна - типа не должны столько людей кормиться шахматами. |
Нет, у меня не такая позиция. Мои комменты в этой теме о том, что нынешнее поколение шахматистов должны объективно оценивать ситуацию - ценить то, что сейчас происходит в шахматной жизни (турниры по факту проходят круглый год чуть ли не нон-стопом), признавать что их доходы увеличиваются (следствием этого явл-ся увеличение кол-ва шахматных профи) в сравнении с доходами шахматистов прошлого.
. |
Доходы увеличиваются ТОЛЬКО у элиты. Турниров много,но призы в них низкие,а конкуренция огромная.Количество профессиональных шахматистов уменьшается.
Вот типичный современный опен в Германии
http://pfalzopen.de/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=56&lang=en
Играет 7 гроссмейстеров и куча ММ.
Призов в турнире 5: 1500/1000/500/400/250
Это ли не счастье?
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52138 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Выпер Штопора на этой теме с одного форума, теперь тут ковыряешь. Высунь глаз из замочной скважины. Особенно я охерел, когда ты выложил зарплату Конька в купе с данными машины, которую он недавно приобрёл. |
Чо за бред, я Штопора ниоткуда не выпирал, а Конек сам лично публично разместил эту информацию на ЧессПро недавно (разуй глаза - на прошлой странице в этой теме). |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52139 |
|
|
|
|
| Дерзкий какой-то этот Шак... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52140 |
|
|
|
|
Shaq: | shtopor_shtopor: Нет, Вы уж извините, конкретики не будет: не уверен, что это корректно. Могу сказать,что гроссмейстеры,хорошо игравшие в то время,заработали много денег-это видно и сейчас. Просто один пример: ММ(даже не гроссмейстер!!!) в 1989 году получил на опене стартовые 400 долларов. Думаю, Вам не нужно объяснять, какая это сумма для 1989 года |
Так, прекрасно, насколько я понимаю диапазон времени, когда по вашему мнению было хорошо жить шахматным профи, еще более сузился - до периода с 1987г. по 1997г. (т.к. до 1987г. несоветских шахматных профи было десятка полтора в мире, а в 1997г. спасительным для шахматных профи стал чемпионат мира по нокаут-системе). Но и в ту "золотую десятилетку", по вашему мнению, доходы шахматных профи средней руки (наподобие таких как Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла) были ниже в среднем за месяц, чем у указанных современных шахматных профи. |
Честно говоря,Вы загоняете меня в тупик. Я вообще не понимаю,какие есть доходы у упомянутых выше польских гроссмейстеров,за исключением пары лиг. Поэтому и сравнивать особо не с чем. Но если брать не абсолютную цену денег,а относительную(глупо было бы уравнивать 100 долларов в 90 году и сейчас) ,то ясно,что гроссы того же уровня зарабатывали намного больше. Опять-таки,никаких цифр у меня нет. С другой стороны, на форум иногда заходит Mickey,который может дать четкую оценку этой ситуации
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52141 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Доходы увеличиваются ТОЛЬКО у элиты. Турниров много,но призы в них низкие,а конкуренция огромная.Количество профессиональных шахматистов уменьшается. |
Слушайте, Юрий, ну вы же разумный человек, выигрывали чемпионат Европы по быстрым шахматам в 2007г. Ну вот просто сравните поштучно количество шахматных профи и количество шахматных турниров в 1970, в 1975, в 1980, в 1985, в 1990, в 1995, в 2000, в 2005, в 2010 и в 2012 (которые сейчас по сути проходят без остановок по всему миру круглый год). И сразу станет очевидно, что если бы все было так плохо, как вы утверждаете, то количество людей, который живут на доходы от шахмат, не росло бы год от года. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52142 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Честно говоря, Вы загоняете меня в тупик. Я вообще не понимаю,какие есть доходы у упомянутых выше польских гроссмейстеров, за исключением пары лиг. ... Опять-таки, никаких цифр у меня нет. С другой стороны, на форум иногда заходит Mickey, который может дать четкую оценку этой ситуации |
Все претензии к фактуре, которая не укладывается в вашу теорию о том что сейчас хуже чем в золотую десятилетку, к упомянутому вами Красенкову:
| mickey, 12.01.2012: Для сравнения берем гроссмейстеров из страны с менее высоким уровнем жизни - Польши. То, что большинство игроков из середины списка - Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла - профессиональные шахматисты, знаю достоверно. Тренерской работой они почти не занимаются (во всяком случае, мне о ней неизвестно), постоянно играют в турнирах и в нескольких лигах. Если бы они зарабатывали меньше 1000 долларов в месяц (а это примерно и есть средняя зарплата в Польше), наверно, занялись бы другим делом. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-414-52143 |
|
|
|
|
Shaq: | shtopor_shtopor: Доходы увеличиваются ТОЛЬКО у элиты. Турниров много,но призы в них низкие,а конкуренция огромная.Количество профессиональных шахматистов уменьшается. |
Слушайте, Юрий, ну вы же разумный человек, выигрывали чемпионат Европы по быстрым шахматам в 2007г. Ну вот просто сравните поштучно количество шахматных профи и количество шахматных турниров в 1970, в 1975, в 1980, в 1985, в 1990, в 1995, в 2000, в 2005, в 2010 и в 2012 (которые сейчас по сути проходят без остановок по всему миру круглый год). И сразу станет очевидно, что если бы все было так плохо, как вы утверждаете, то количество людей, который живут на доходы от шахмат, не росло бы год от года. |
Да не растет количество год от года! Еще недавно быть шахматистом было очень прибыльно,поэтому действительно в какой-то момент много людей пошли в шахпрофи и стало очень тесно,поэтому в последнее время пошел отток.
Вы правы ,что количество профессионалов с условным 1980 годом не сравнить.И правы в том,что денег стало побольше. Но только эти деньги теперь,условно говоря,не на 30 человек делятся,а на 330,поэтому на каждого их стало меньше...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52145 |
|
|
|
|
Shaq: | shtopor_shtopor: Честно говоря, Вы загоняете меня в тупик. Я вообще не понимаю,какие есть доходы у упомянутых выше польских гроссмейстеров, за исключением пары лиг. ... Опять-таки, никаких цифр у меня нет. С другой стороны, на форум иногда заходит Mickey, который может дать четкую оценку этой ситуации |
Все претензии к фактуре, которая не укладывается в вашу теорию о том что сейчас хуже чем в золотую десятилетку, к упомянутому вами Красенкову:
| mickey, 12.01.2012: Для сравнения берем гроссмейстеров из страны с менее высоким уровнем жизни - Польши. То, что большинство игроков из середины списка - Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла - профессиональные шахматисты, знаю достоверно. Тренерской работой они почти не занимаются (во всяком случае, мне о ней неизвестно), постоянно играют в турнирах и в нескольких лигах. Если бы они зарабатывали меньше 1000 долларов в месяц (а это примерно и есть средняя зарплата в Польше), наверно, занялись бы другим делом. |
|
Да,я читал это и удивлялся. Думаю, Михаил ошибается насчет заработка этих гроссмейстеров.Интересно было бы спросить их самих.
Правда,у поляков,в отличие от наших гроссмейстеров,есть преимущество-близость к Европе и куча возможностей дешевых перелетов (вот чего уж точно не было еще 10 лет назад!),но все равно сомневаюсь...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52146 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
