ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

15482

onedrey

17.01.2021 | 23:44:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На днях команда Байдена представила проект по ускорению вакцинации населения на сумму 400 млрд долларов:

● Упростить сложную систему приоритетов для вакцинации, чтобы не допустить того, что многие люди не получают прививок, а вакцину просто выбрасывают;

● Создать систему федеральных центров для вакцинации и мобильных клиник при содействии Агентства по чрезвычайным ситуациям (FEMA) и Нацгвардии;

● Доставить вакцину в аптечные пункты по всей стране и медицинским центрам, оказывающим бесплатную помощь (FQHC);

● Увеличить производство вакцины и других необходимых компонентов с помощью Закона об оборонном производстве;

● Расширить список тех, кто может делать прививки и организовать обучение персонала, а также нанять еще 100 тысяч медработников;

● Начать кампанию по популяризации вакцинации.

Все это это, конечно, выглядит хорошо, особенно, на контрасте с действиями администрации Трампа, которая говорила, что вакцинация это дело штатов и обещала 40 млн доз вакцин и 20 млн вакцинаций к концу 2020 года (на 15 января штаты получили 31 млн доз и провели 12 млн вакцинаций). Кроме того, губернаторы думали, что у правительства есть резерв вакцин, но оказалось, что резерва просто нет (компании предлагали заказать больше, но правительство отказалось).

Обещание Байдена привить 100 млн человек в первые 100 дней своей администрации звучит амбициозно, но это лишь немногим больше, чем сейчас (почти 850 тыс. в день) и явно недостаточно в условиях, когда болезнь уносит жизни более 3,3 тыс. человек в день, а население страны больше 331 млн.

Упомяну еще два важных момента:

1) Нужно сильно ускорить вакцинацию и федеральное правительство должно играть здесь решающую роль, т. к. штаты явно не справляются: только 3 штата использовали больше 70% из имеющихся в их запасе вакцин, 36 штатов - менее половины. Действительно, сильно осложняет процесс необходимость использовать мощные холодильники для вакцины от Pfizer (-70 градусов), но система способна на большее. Во время вспышки оспы в Нью-Йорке 6,5 млн человек получили прививки меньше чем за месяц (из них 5 млн в первые две недели).

Самые высокие показатели вакцинации на 100 человек и процент использованных вакцин в сельских штатах Западной Виргинии и Северной Дакоте. Федеральное правительство заключило контракты на вакцинацию 99% домов престарелых с аптечными сетями CVS и Walgreens, которые не сильно спешат, особенно в штатах, где они не сильно представлены. А вот Западная Виргиния отказалась заключать с ними контракт, доверив это независимым аптекам: теперь все проживающие в домах престарелых в штате привиты. А в Северной Дакоте сетевые аптеки, зарегистрированные за пределами штата, вообще запрещены.

Зато в Миссисипи CVS и Walgreens сделали только 3,7 тыс. прививок из 78 тыс. доступных, а в Арканзасе использовали только 15% из 24 тыс. доз. Похожая проблема в штате Мэн, где правительство потребовало сети передать неиспользованную вакцину.

2) Недоверие к вакцинации это очень большая проблема, особенно, среди медработников и сотрудников домов престарелых. В Огайо 60% персонала домов престарелых отказались от вакцинации, в Нью-Йорке - 30% медработников. Похожая проблема в Техасе. Идет дискуссия о том, нужно ли в таком случае прививать их принудительно, что может привести к еще большему сокращению персонала.

Разные опросы показывают, что вакцинироваться собираются от 60% до 70% населения. При этом наиболее критично по отношению к вакцинации настроены республиканцы и афроамериканцы. Поэтому очень важно информирование населения. Правда, надо отметить, что вакцины традиционно не супер-популярны среди американцев.
номер сообщения: 49-54-31623

15483

Evgeny Gleizerov

17.01.2021 | 23:55:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, недоверие к вакцинации именно среди медработников - это не только американское явление. Не в первый раз напомню, что и мои родители относились к вакцинации очень осторожно (полностью, однако, не отвергая). Несомненно, в данном случае это недоверие никак не может быть полностью безосновательным - так же, как не может быть полностью безосновательным массовое недоверие шахматистов к тем или иным дебютным вариантам.

Я же лично в данном вопросе не копенгаген и мнения не имею, но подожду плюшек в виде освобождения от ограничений - в первую очередь, конечно, трансграничных. А тогда уж в первых рядах (если доживу). Терять-то всё равно, в общем-то, нечего
номер сообщения: 49-54-31624

15484

Roger


M.

18.01.2021 | 01:14:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Norway expressed increasing concern about the safety of the Pfizer Inc. vaccine on elderly people with serious underlying health conditions after raising an estimate of the number who died after receiving inoculations to 29.
номер сообщения: 49-54-31625

15485

onedrey

18.01.2021 | 01:31:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) устал притворяться и засандалил Россию сразу на 5 место в мире по смертности. С 200+ тысяч смертей и почти 1500 смертей на миллион. Это не прогноз, а сейчас. Выше - только Сан Марино, Бельгия, Словения и Британия.
номер сообщения: 49-54-31626

15486

Kazus


Maryland

18.01.2021 | 01:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Моей теще (92 года) хотят прививку Модерну сделать.
Не знаем соглашаться ли...
номер сообщения: 49-54-31627

15487

grizly

18.01.2021 | 01:59:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, как раз в таком возрасте нужно соглашаться в первую очередь. О слишком долгих последствиях не нужно беспокоиться, а вероятность умереть от вакцины порядка на два или еще ниже, чем от ковида.
номер сообщения: 49-54-31628

15488

Kazus


Maryland

18.01.2021 | 02:03:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но вот на днях было сообщение про Phizer.
номер сообщения: 49-54-31629

15489

Roger


M.

18.01.2021 | 05:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Michael_S: Я правильно понимаю, что в Москве вакцины сколько хочешь, а вот с желающими вакцинироваться напряженка?

лол
сейчас можно вакцинироваться бесплатно в госполиклинике, куда прикреплен. бесплатно, запись на через 2 недели, записываться надо с утра через интернет
и можно в сети клиник медси, там вакцинация бесплатна тоже, но обязателен прием терапевта перед этим, за 1850 рублей - около 25 баксов, оба раза. мест для записи на февраль уже нет вообще, по 28 число.

В Московской области рассылают мейлы (видимо, тем, кто зарегистрирован на сайте госуслуг) со ссылками на запись на вакцинацию по инету.
номер сообщения: 49-54-31630

15490

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.01.2021 | 06:40:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Моей теще (92 года) хотят прививку Модерну сделать.
Не знаем соглашаться ли...

grizly: По-моему, как раз в таком возрасте нужно соглашаться в первую очередь. О слишком долгих последствиях не нужно беспокоиться, а вероятность умереть от вакцины порядка на два или еще ниже, чем от ковида.

Вторую вероятность (умереть от ковида при заражении) надо помножить на вероятность заразиться ковидом (эта вероятность мала, можно и пересидеть), в этой ситуации я бы оценил их как значительно более близкие. Судя по новостям, если пожилой человек болен целом рядом других текущих болезний, прививка может вызвать осложнения, ну просто организм не справляется ещё с чем-то новым. А если никаких острых болезней нет, наверное, лучше сделать. Моей бабушке 94, скоро вторая прививка, я тоже за неё побаиваюсь.
номер сообщения: 49-54-31631

15491

Roger


M.

18.01.2021 | 06:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
27%, которые сейчас пишут для Израиля, это число доз на население, то есть в пределе 200%?
Или это те, кто получил хотя бы одну дозу?
номер сообщения: 49-54-31632

15492

Kazus


Maryland

18.01.2021 | 08:14:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В «большой мир» у нас выхожу только я. Если я незаметно заражусь и вовремя меня не изолируют,
то я заражу жену, а жена на ближайшие выходные маму. То есть, получается риск заразиться у тещи
небольшой так как я все предосторожности соблюдаю. А у нее самой риск еще меньше, чем у меня.

Чем она болеет и болеет ли мы даже толком и не знаем так как она принимает уйму профилактических таблеток.
На них и держится. Иногда может скакнуть давление, а так у нее ничего не болит. Диабет есть, чисто старческий.
Вот и получается, что с одной стороны она внутри еще не по возрасту довольно крепкая, можно было бы привиться,
а с другой стороны посмотреть, зачем тогда идти на этот риск если она вряд ли заразится... Может лучше обождать.
номер сообщения: 49-54-31633

15493

Обережний герой

кмс
Харьков

18.01.2021 | 08:17:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Таким людям наверно прививку может оказаться трудно пережить.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-31634

15494

onedrey

18.01.2021 | 08:36:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Судя по новостям, если пожилой человек болен целом рядом других текущих болезний, прививка может вызвать осложнения, ну просто организм не справляется ещё с чем-то новым.


Немного не так: осложнения прививка вызывает почти у всех, но больной ослабленный организм может не справиться с дополнительной нагрузкой. В Норвегии у умерших не было никакой экзотики, только обычные симптомы привившихся - температура, диарея, рвота.
номер сообщения: 49-54-31635

15495

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.01.2021 | 08:36:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: 27%, которые сейчас пишут для Израиля, это число доз на население, то есть в пределе 200%?
Или это те, кто получил хотя бы одну дозу?

Первую прививку в Израиле получили 2116257 человек, тыщ триста из них получило и вторую прививку.
номер сообщения: 49-54-31636

15496

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.01.2021 | 08:44:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: зачем тогда идти на этот риск если она вряд ли заразится... Может лучше обождать.

Вопрос, навещает ли её ещё кто, то есть, всё ли под контролем. У моей тёщи есть знакомая, жила с мужем, к ним ходила сиделка помогать по дому. Заразила их обоих коронавирусом, она ничего, а муж умер.
номер сообщения: 49-54-31637

15497

onedrey

18.01.2021 | 10:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Власти Башкирии с понедельника запускают проект "Антиковидный паспорт", сообщил глава республики Радий Хабиров.

Документ получат перенесшие COVID-19 и имеющие антитела, а также вакцинированные жители региона.
номер сообщения: 49-54-31638

15498

grizly

18.01.2021 | 11:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Вторую вероятность (умереть от ковида при заражении) надо помножить на вероятность заразиться ковидом (эта вероятность мала, можно и пересидеть), в этой ситуации я бы оценил их как значительно более близкие. Судя по новостям, если пожилой человек болен целом рядом других текущих болезний, прививка может вызвать осложнения, ну просто организм не справляется ещё с чем-то новым. А если никаких острых болезней нет, наверное, лучше сделать. Моей бабушке 94, скоро вторая прививка, я тоже за неё побаиваюсь.

Да, я думал об этом и раньше, но, по-моему, в данном случае это без необходимости усложняет дисскусию. Я думаю, рано или поздно каждый встретится с вирусом. Болезнь заразная, даже с предыдущими штаммами она на уровне оспы, а с новыми мутациями по всей видимости значительно выше. Чтобы уменьшить R ниже 1 при доковидном уровне контактов нужно будет, наверно, иммунизировать где-то 85% населения, и непохоже что столько на это согласится. Т.е. ковид будет перколировать по неиммунизорованному населению , и то тут, то там будут локальные вспышки.

Чтобы защитить себя без вакцинации нужно будет соблюдать тот же уровень социального дистанцирования и санитарии. а со временем и из-за накопленной усталости и когда вакцинация будет общедоступной, постепенно откроют все и забьют на антипрививочников, соблюдать такой же уровень окажется невозможным. Ну то есть вакцинироваться придется в любом случае. Так почему бы не сделать это сейчас когда грозит 4-5 месяцев очень высокого распространения вируса. А вот к примеру, если вакцина станет общедоступной как раз к лету, когда уровень заражения будет низким, я не уверен, что это будет хорошим временем делать прививку, а не подождать до осени, из-за ограниченного времени ее действия.

И, кстати, как я понимаю, вакцинированные все равно могут переносить вирус, по крайней мере изредка, так что вероятность заражения невакцинированных родственников все равно сохранится.

Насчет второй дозы для пожилых я, кстати, тоже не очень уверен, нет достаточно информации в чем разница реакции организма. Но первая доза по крайней мере необходима, как можно раньше.

Кстати, при вариоляции при оспе была похожая дилемма. Вариоляция была сама достаточно опасной, и хотя смертность от нее была значительно ниже, чем от самой оспы, сейчас считают (я , кажется насчет Англии видел), что она не сохранила жизни как раз из-за большего охвата населения, но и не увеличила число умерших. Но с современными вакцинами risk/reward многократно на стороне прививки.
номер сообщения: 49-54-31639

15499

onedrey

18.01.2021 | 13:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Началось

Радий Хабиров (глава Башкирии)

Мы приняли решение выдавать жителям нашей республики антиковидные паспорта. Получить их смогут те, кто имеет антитела - то есть переболели ковидом или вакцинировались. Это позволит нам снять с наших жителей много ограничений - например, в рамках режима самоизоляции люди старше 65 лет смогут ходить в магазины, посещать театры и так далее. Кстати, при наличии антиковидного паспорта мы сможем наполнять залы и больше положенных 30 процентов. Словом, люди постепенно начнут возвращаться к обычной жизни, по которой мы все соскучились. Единственное исключение - масочный режим. Даже для вакцинированных он сохраняется как минимум до конца года, маски нужно носить, это установленная федеральными органами власти норма.

Антиковидный паспорт будет в электронном виде, но при необходимости специальный qr-код можно будет показать с телефона или распечатать. Никакие документы для его получения подавать не нужно, он автоматически сформируется у тех, кто вакцинировался или подтвердил наличие антител в сертифицированном медицинском учреждении. Это ещё даст и ряд привилегий, подробности - в слайдах. Скачать документ можно будет на республиканском портале государственных услуг.

Всем здоровья!


номер сообщения: 49-54-31640

15500

shcherb

18.01.2021 | 15:25:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Товарищи учёные, доценты с кандидатами разошлись во мнениях:

Вакцинированным - маски носить!
Вакцинированным - маски не носить!

На самом деле, конечно, существенна тут лишь позиция властей. Так бейджики-то будут выдавать? И со сколькими степенями защиты?


Хотя у нас будут образовываться при этом клетки памяти, которые при встрече с возбудителем за 2-3 дня, соответственно восстанавливают нужный уровень антител", - добавил Гинцбург.


На вопрос о том, можно ли посоветовать отказаться от масок тем, кто провакцинирован два раза, глава центра Гамалеи ответил, что "дал себе такую рекомендацию".


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-31641

15501

shcherb

18.01.2021 | 15:32:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Андрей, речь вообще не об абстрактных сравнениях способов правления в сферическом вакууме. Если представительная демократия устраивает массовые принудительные стерилизации, как социал-демократы в Швеции в 30-50-х годах прошлого века, а португальский диктатор Салазар ничего подобного в то же самое время не творит, то да, выходит, что в очень существенном отношении данная конкретная диктатура лучше данной конкретной демократии. Аналогичным примерам несть числа.


где бы вы предпочли жить? В Португалии при Салазаре или в Швеции 50х?
Хотя Салазар был не так плох, как его малюют.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-31642

15502

Evgeny Gleizerov

18.01.2021 | 16:09:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно, у тёплого моря, это даже не обсуждается. Ну, если это уж не совсем энверовская Албания, естественно.
номер сообщения: 49-54-31643

15503

Evgeny Gleizerov

18.01.2021 | 16:11:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то я поглядел, что от первой прививки до выдачи справочки аж полтора месяца, и решил, что пора. Справочка-то в любой момент может стать высокополезной, лучше быть во всеоружии.
номер сообщения: 49-54-31644

15504

Kazus


Maryland

18.01.2021 | 16:39:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Kazus: зачем тогда идти на этот риск если она вряд ли заразится... Может лучше обождать.

Вопрос, навещает ли её ещё кто, то есть, всё ли под контролем. У моей тёщи есть знакомая, жила с мужем, к ним ходила сиделка помогать по дому. Заразила их обоих коронавирусом, она ничего, а муж умер.


Никто не навещает.
С воскресенья по пятницу с ней живет старшая дочка, с пятницы до воскресенья младшая (моя жена).
Обе дочки с «внешним миром» почти не общаются. Заразиться реально только через продукты, если сразу употребить..
номер сообщения: 49-54-31645

15505

saluki

18.01.2021 | 16:43:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Evgeny Gleizerov: Андрей, речь вообще не об абстрактных сравнениях способов правления в сферическом вакууме. Если представительная демократия устраивает массовые принудительные стерилизации, как социал-демократы в Швеции в 30-50-х годах прошлого века, а португальский диктатор Салазар ничего подобного в то же самое время не творит, то да, выходит, что в очень существенном отношении данная конкретная диктатура лучше данной конкретной демократии. Аналогичным примерам несть числа.


где бы вы предпочли жить? В Португалии при Салазаре или в Швеции 50х?
Хотя Салазар был не так плох, как его малюют.

вопрос наистраннейший. в 50-х ваш собеседник входил бы в мировую десятку, одним из немногих бился бы с совецкими, в силу чего с салазаром был бы наверняка знаком лично, а в качестве бонуса всегда имел бы возможность открыть школу имени себя еще и в бразилии. никакая швеция близко бы не дала таких возможностей, но исправно взимала бы жуткие налоги со скромных призов.
номер сообщения: 49-54-31646

15506

Michael_S

18.01.2021 | 17:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Конечно, у тёплого моря, это даже не обсуждается. Ну, если это уж не совсем энверовская Албания, естественно.


В Португалии же море (океан) холодное?
Или я путаю?
номер сообщения: 49-54-31647

15507

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.01.2021 | 18:41:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В понедельник, 18 января, профессор Гили Регев-Йохай, главный инфекционист медицинского центра "Шиба" в Тель а-Шомере, в интервью 12-му каналу израильского ТВ (в беседе с журналисткой Инбар Твизер) рассказала о впечатляющих результатах серологического мониторинга персонала больницы, который начал получать вакцины против коронавируса Pfizer с 20 декабря 2020 года.

В исследовании участвовали 7106 сотрудников "Шибы", получивших первую дозу вакцины, и 4484 – получивших обе дозы. Согласно данным, представленным профессором Регев-Йохай, через неделю после первой прививки антитела вырабатывались лишь у 3% вакцинированных, через две недели (за неделю до второй прививки) – у 52%.

18 января были получены результаты серологических тестов по выборке из 102 сотрудников больницы, получивших обе дозы вакцины Pfizer неделю назад (таких людей в Израиле и в мире пока немного): у 98% из них титр антител в 6-20 раз выше, чем до получения второй дозы вакцины (лишь у двух вакцинированных, с подавленным иммунитетом, результаты хуже).

Как отмечает профессор Регев-Йохай, титр антител после второй прививки Pfizer оказался в несколько раз выше, чем у людей, которые переболели COVID-19 в тяжелой форме.
номер сообщения: 49-54-31648

15508

onedrey

18.01.2021 | 20:01:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Student not covering nose with mask disqualified at university exams in Japan

Логично. Если у него мозгов не хватает даже на это, зачем ему экзамен?
номер сообщения: 49-54-31649

15509

shcherb

18.01.2021 | 20:24:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
shcherb:
Evgeny Gleizerov: Андрей, речь вообще не об абстрактных сравнениях способов правления в сферическом вакууме. Если представительная демократия устраивает массовые принудительные стерилизации, как социал-демократы в Швеции в 30-50-х годах прошлого века, а португальский диктатор Салазар ничего подобного в то же самое время не творит, то да, выходит, что в очень существенном отношении данная конкретная диктатура лучше данной конкретной демократии. Аналогичным примерам несть числа.


где бы вы предпочли жить? В Португалии при Салазаре или в Швеции 50х?
Хотя Салазар был не так плох, как его малюют.

вопрос наистраннейший. в 50-х ваш собеседник входил бы в мировую десятку, одним из немногих бился бы с совецкими, в силу чего с салазаром был бы наверняка знаком лично, а в качестве бонуса всегда имел бы возможность открыть школу имени себя еще и в бразилии. никакая швеция близко бы не дала таких возможностей, но исправно взимала бы жуткие налоги со скромных призов.


я не имел ввиду профессию

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-31650

15510

shcherb

18.01.2021 | 20:25:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Конечно, у тёплого моря, это даже не обсуждается. Ну, если это уж не совсем энверовская Албания, естественно.



Дык... у нас тоже море теплое .

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-31651

15511

Roger


M.

18.01.2021 | 21:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Evgeny Gleizerov: Конечно, у тёплого моря, это даже не обсуждается. Ну, если это уж не совсем энверовская Албания, естественно.


В Португалии же море (океан) холодное?
Или я путаю?

Это вопрос про тех, кому при температуре воды +23 нужен гидрокостюм, или про нас в Вовой17?
номер сообщения: 49-54-31652