ChessPro online

Играем в шахматы Фишера

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:26

Главная  -  Творчество масс  -  Мои партии

62

Alex777

02.03.2012 | 13:12:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На 2...Bc5 наверное 3 d4 eхd4 4 Bg5+ Be7 5 Bхe7+ Rхe7 и неожиданно 6 f3...(чтобы чёрные забыли про d7-d5)

Что делать?

6…с5 7 с3 Nc6 ( 7…dхс3 8 Nхс3… похоже чёрным конец.)

8 Nd2... с идеей Nb3.
номер сообщения: 24-14-1181

63

Alex777

02.03.2012 | 14:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотя наверное стоит сразу играть 6 с3 с5 (6... Nc6 7 f4 (f3) dхс3 Nхс3

7 схd4 cхd4 8 f4...

номер сообщения: 24-14-1182

64

ntakos

02.03.2012 | 16:44:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777,
Если Вам не трудно, прошу Вас не выкладывать варианты, относящиеся к текущему положению, в этой теме. Как только они станут неактуальными - пожалуйста, можно будет и обсудить.
Извините за беспокойство.
номер сообщения: 24-14-1183

65

Alex777

02.03.2012 | 17:15:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Извините,больше не буду.Просто меня сбило с толку ;"Варианты, придуманные своей головой, мне кажется, можно "подсказывать" любые(Edwards).
номер сообщения: 24-14-1184

66

Edwards

км
С.-Петербург

02.03.2012 | 17:27:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, у нас тут с гроссмейстером расхождение.
Готов признать приоритет точки зрения оппонента.
номер сообщения: 24-14-1185

67

ntakos

02.03.2012 | 17:29:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хм, эту реплику Edwards-а я просмотрел (или забыл). Что ж, если коллега будет настаивать, то ладно. Просто я хотел, чтобы мой выбор хода был самостоятельным, а тут хочешь не хочешь, а какую-то идею подсмотришь (честно говоря, 3.d4 после 2...Bc5 я серьёзно не рассматривал).
Upd. В качестве компромиссного решения предлагаю использовать другую тему, или завести отдельную.
номер сообщения: 24-14-1186

68

Edwards

км
С.-Петербург

02.03.2012 | 18:07:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проясню свою позицию.

Дело в том, что одной из целей создания этого топика для меня было некоторое привлечение внимания шахматного сообщества к рэндому, если угодно.
Это если выражаться помпезно)
Т.е. мне, конечно, хотелось бы, чтобы люди за этой темой следили; чтобы те, кто с рэндомом не знаком, познакомились бы с ним, немного прочувствовали эту игру. А те, кто знаком, но очень поверхностно - познакомились бы поближе. Ну и т.п.

Ну и разрешение на комментирование этой цели, естественно, отвечает. Потому что, понятно, что людям интереснее наблюдать, в какой-то мере участвуя в событиях.

Ну а спортивную чистоту поединка полностью соблюсти всё равно ведь не удастся - хотя бы потому, что отказ от использования движков на честном слове держится, ну и т.д.

С другой стороны, я прекрасно понимаю ntakos'a.
Да, я тоже хотел бы в идеале играть самостоятельно. Тем более, что подсказки со стороны, наверняка будут для меня более информативными, чем для гроссмейстера.
В общем решительно возражать против позиции оппонента я не могу.
Тут много факторов и соизмерить их сложно.

Предлагаю пока что пустить дело на самотёк)
Люди нас услышали, и, наверное, сами сделают выводы о том, как себя вести здесь.
номер сообщения: 24-14-1187

69

ntakos

02.03.2012 | 18:23:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хорошо, нет проблем
номер сообщения: 24-14-1188

70

Sad_Donkey

КМС

02.03.2012 | 18:25:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На мой взгляд, статус мероприятия должен быть точно определен и одинаково пониматься оппонентами. Мне хотелось бы, чтобы игра была более спортивной.
номер сообщения: 24-14-1189

71

Edwards

км
С.-Петербург

02.03.2012 | 18:36:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№1. Edwards - ntakos
1.c2-c4
Время 2/0
номер сообщения: 24-14-1190

72

Edwards

км
С.-Петербург

02.03.2012 | 18:38:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: На мой взгляд, статус мероприятия должен быть точно определен и одинаково пониматься оппонентами.

Что ж, тоже разумно.

Sad_Donkey:Мне хотелось бы, чтобы игра была более спортивной.

Правильно ли я понимаю, что Вы за запрет комментариев по поводу возможных продолжений игры?

Если так, то ок, будем считать, что эта точка зрения пока превалирует) я не против.
номер сообщения: 24-14-1191

73

Pirron

02.03.2012 | 18:50:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я за то, чтобы к анализу партии приступить после игры. Тут и наши лучшие аналитики подтянутся. А подсказывать маэстро во время игры, мешая творческому процессу - это не дело.Я бы ораничился комментариями без вариантов - "у белых поприятней", "инициатива у черных","Эдвардс, дави!" и так далее...
номер сообщения: 24-14-1192

74

Vova17

кмс

02.03.2012 | 20:09:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме Алекса, все и так вели себя достаточно скромно. Не стоит драматизировать. А теперь и Алекс не будет сыпать вариантами.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 24-14-1193

75

Vova17

кмс

02.03.2012 | 20:15:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В позиции 1 пешки f и g защищены только королями, а пешка d вообще беззащитна. Интересный расклад.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 24-14-1194

76

ntakos

02.03.2012 | 20:55:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№1. Edwards - ntakos

1.c2-c4 c7-c5

номер сообщения: 24-14-1195

77

ntakos

02.03.2012 | 21:03:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемые Сэд и Пиррон,
благодарю за то, что высказали свою точку зрения.
номер сообщения: 24-14-1196

78

ntakos

02.03.2012 | 21:08:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: В позиции 1 пешки f и g защищены только королями, а пешка d вообще беззащитна. Интересный расклад.

Да, мне кажется, у белых должен быть ощутимый перевес.
номер сообщения: 24-14-1197

79

Vladimirovich

Консультант

02.03.2012 | 23:49:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Важно отметить, что для позиций шахмат Фишера характерны именно симметричные построения, резко снижающие вариативность и интересность игры. Собссно все это уже давно было рассмотрено ведущими теоретиками в соответствующих публикациях.
И только такие недалекие одноглазые типа Пиррона до сих пор лелеют иллюзии, не побоюсь сказать, религиозного толка.


__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1198

80

Edwards

км
С.-Петербург

03.03.2012 | 01:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vladimirovich: Важно отметить, что для позиций шахмат Фишера характерны именно симметричные построения, резко снижающие вариативность и интересность игры.

Бред сивой кобылы, извините)
номер сообщения: 24-14-1199

81

Vladimirovich

Консультант

03.03.2012 | 01:26:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
Vladimirovich: Важно отметить, что для позиций шахмат Фишера характерны именно симметричные построения, резко снижающие вариативность и интересность игры.

Бред сивой кобылы, извините)

Нежелание просвещаться и неспособность к оному просвещению обычно приводит к закономерному финалу



__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1200

82

Edwards

км
С.-Петербург

03.03.2012 | 01:52:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ок, ну если попытаться вырулить на какой-то более конструктивный формат диалога) то по существу имею сказать следующее.

Иллюзия о повышенной симметричности рэндома может возникать по следующей причине.
Все мы, играя впервые какую-то расстановку, оказываемся в некотором смысле в положении наших далёких предшественников - Руи Лопеса, Греко, итальянских романтиков.
Все они не видели иного разумного способа разыграть классическую расстановку, нежели чем через 1.e2-e4 e7-e5. Другое особенно не рассматривалось.
Лишь позже теория стала развиваться, и открылись глубины французской, сицилианской и прочих ферзевых гамбитов.

Я поймал себя на этом, обдумывая партию №2, свой ответ на первом ходу.
У меня был ясный ход е7-е5.
Играя так, я по крайней мере, гарантирую себя от того, чтобы сыграть какую-то откровенную чушь. Я кое-как сопротивляюсь в центре, ну и слава богу.
Другие ходы, скажем, ходы пешками на шестой ряд, может быть, и хороши, но для меня совершенно нереально поднять за ограниченное время, что я собственно получу, если откажусь от симметричной борьбы в центре.
Так же, как столетиями не "поднимали" этого наши предки, играя столь любимую Вами, ув. Vladimirovich, стандартную начальную позицию.
номер сообщения: 24-14-1201

83

Edwards

км
С.-Петербург

03.03.2012 | 04:28:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я больше того скажу.
Чем глубже я погружаюсь в позицию №2 -

- тем меньше она мне нравится, и возникает уже подозрение, что первый мой симметричный ход был просто слабеньким.
Ведь чувствовал же, что при коне h1, который, конечно же, хочет проскакать h1-g3-f5, ослаблять на f5 опасно.
А всё равно, сыграл по "стандарту".

Поверхностная, бездумная игра по "теоретическим" лекалам а-ля Владимирович может дорого стоить в шахматах.
номер сообщения: 24-14-1202

84

ntakos

03.03.2012 | 12:22:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards,
Мне кажется, очередь до коня h1 дойдёт ещё не скоро. Да и что ему делать на f5? Вот если Вы сыграете g7-g5, тогда можно будет говорить об ослаблении :о)
А на первом ходу я что-то не вижу сильных альтернатив ходу 1...e5. Грозит ведь 2.f4 с явным зажимом.
номер сообщения: 24-14-1203

85

Edwards

км
С.-Петербург

03.03.2012 | 14:39:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, если белые обязуются не ставить коня на f5 до хода g7-g5, то да, дела чёрных совсем неплохи))

А насчёт зажима я не уверен.
Эдак можно сказать, что и в Каро-Канне, французской, Грюнфельде и бог знает где ещё белые "явно зажимают")

Впрочем, всё может быть, конечно.
Просто сейчас, после некоторого анализа, я бы уже внимательней отнёсся на первом ходу к каким-то эластичным альтернативам за чёрных.
номер сообщения: 24-14-1204

86

Почитатель

03.03.2012 | 14:56:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы ходите, ходите!
номер сообщения: 24-14-1205

87

polikop

03.03.2012 | 15:25:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ребята явно не спешат.Этак,есть вероятность,что не все из нас смогут увидеть финал этого захватывающего поединка.
номер сообщения: 24-14-1206

88

Edwards

км
С.-Петербург

03.03.2012 | 16:10:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На полгода нужно ориентироваться примерно)
номер сообщения: 24-14-1207

89

Vladimirovich

Консультант

03.03.2012 | 16:16:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop: Ребята явно не спешат.Этак,есть вероятность,что не все из нас смогут увидеть финал этого захватывающего поединка.

"И листья медленно кружат,
И осени безумно жаль
Но polikop все это не увидит." (с)
P.S. Смотрите игру будущего - наши партии в Каменные шахматы с Мариньоном


__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1208

90

polikop

03.03.2012 | 16:22:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vladimirovich:
polikop: Ребята явно не спешат.Этак,есть вероятность,что не все из нас смогут увидеть финал этого захватывающего поединка.

"И листья медленно кружат,
И осени безумно жаль
Но polikop все это не увидит." (с)
P.S. Смотрите игру будущего - наши партии в Каменные шахматы с Мариньоном

В моём лице имеете верного болельщика - подлец Мариньон хочет истребить всех бездомных собачек,потому,опять же,в моём лице имеет смертельного врага.
номер сообщения: 24-14-1209

91

polikop

03.03.2012 | 16:25:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: На полгода нужно ориентироваться примерно)

В это можно было бы поверить,если б вы "надеялись сдаться гроссмейстеру хотя бы после двадцать второго хода".Но вы же не таков? А если ходов 80-100? Пройдут годы...
номер сообщения: 24-14-1210