ChessPro online

Играем в шахматы Фишера

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:26

Главная  -  Творчество масс  -  Мои партии

122

Edwards

км
С.-Петербург

07.03.2012 | 11:26:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Жизни никакой нет от гроссмейстера)
Так и стреляет ходами)
номер сообщения: 24-14-1245

123

vstorone


Витебск

07.03.2012 | 11:31:02
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Жизни никакой нет от гроссмейстера)
Так и стреляет ходами)

А что будет, когда он еще и думать начнет над ходами, и представить страшно ...
номер сообщения: 24-14-1246

124

ntakos

07.03.2012 | 13:11:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я сегодня уезжаю на турнир, так что не удивляйтесь, если следующие ходы придут не так скоро ;)
номер сообщения: 24-14-1247

125

Vladimirovich

Консультант

08.03.2012 | 00:57:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрим, например, что мы провидчески писали больше года назад


Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия.

Да я никогда не говорил, что позиции ненормальные.
Можно, можно играть эти бодяги, не проблема.
Получаете например в большинстве случаев обычный дебют ферзевых пешек, или английское начало.
Мечта одноглазого
Причем позиции симметричные гораздо чаще, потому что выбор первых ходов меньше.
А симметрия - это шансов на контригру у черных меньше. Тяжкая борьба на уравнение.


http://quantrinas.myff.ru/viewtopic.php?id=247&p=9#p105038

Так вот, нетрудно видеть, что белые поставили одну из классических бодяг одноглазых - дебют ферзевых пешек ( с переменой флангов)
с3+d4+Сf4 - эдакую славянку в первой руке. Ну и h2-h3 (Ходик a2-a3 в данной партии)
Ничего особенного. Фигурки подтянуть и грани начнут стираться.

Хотя следующее было сказано по поводу другого типа позиций, но смысл никак не меняется
А может мы слишком многого хотим от симметричной позиции?
Итак, мы видим, что целый пласт позиций ШФ устойчиво приводит к жесткой пешечной конфигурации.
Представьте, что вы пришли на партию, уважаемый читатель, и вас обязали делать первые ходы 1.с4 с5 2.b3 b6. Ничего страшного, скажете вы, и будете правы. Конечно. И интересная игра может возникнуть и стратегия и тактика вам будет.
Вот теперь мы начинаем понимать, что большая группа изначальных позиций рэндома в дебютном отношении эквивалентна одному боковому захудалому варианту симметричной системы A3 английского начала.
Это и есть реальное дебютное богатство шахмат Фишера.



__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1248

126

Edwards

км
С.-Петербург

08.03.2012 | 08:18:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, если считать однотипными позиции Bc4+e4 и Bf4+d4, то, глядишь, выяснится, что и при стандартной расстановке разнообразие планов не столь велико) Например, испанская и ферзевый гамбит с Bg5 - одно и то же и т.д.)
Да и вообще сходство нашей позиции №2 с дебютом ферзевых пешек чисто внешнее - здесь белые поставили пешку на f3 совсем по иным соображениям, нежели те, по которым её ставят на c3.

Кстати, насколько помню, в своей фишеровской практике никогда не играл чего-то похожего на дебют ферзевых пешек.
номер сообщения: 24-14-1249

127

Vladimirovich

Консультант

08.03.2012 | 11:02:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Ну, если считать однотипными позиции Bc4+e4 и Bf4+d4, то, глядишь, выяснится, что и при стандартной расстановке разнообразие планов не столь велико) Например, испанская и ферзевый гамбит с Bg5 - одно и то же и т.д.)

Ну мы и об этом писали.
В данном контексте да, позиции Bc4+e4 и Bf4+d4 однотипны.
Потому что разница определяется рокировкой.
В классике эта разница постоянна. В шахматах же Фишера плотность распределения вариантов рокировки симметрична, что и делает позиции Bc4+e4 и Bf4+d4 адекватными


__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1250

128

Edwards

км
С.-Петербург

08.03.2012 | 14:06:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. ntakos - Edwards
1.e2-e4 e7-e5 2.Bf1-c4 Nh8-g6 3.f2-f3 Nb8-c6 4.a2-a3 d7-d6 5.Nb1-c3 Bc8-e6
Время 1/7

номер сообщения: 24-14-1251

129

polikop

08.03.2012 | 14:28:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
5 ходов в в шахматаы Фишера приравниваю к двадцати ходам в традиционные.На мой взгляд,ни в одной из позиций наш кандидат не стоит хуже против гросса.
номер сообщения: 24-14-1252

130

Vladimirovich

Консультант

08.03.2012 | 18:07:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
polikop: 5 ходов в в шахматаы Фишера приравниваю к двадцати ходам в традиционные.

Эта оценка не представляется научной



__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1253

131

Pirron

08.03.2012 | 18:16:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знаем мы, Владимирович, ваши представления о научности. С тех пор, как вы объявили, что Ной действительно существовал, но был не гомо сапиенсом, а гомо эректусом, и обосновывали это тем, что гомо эректусы уже могли на каноэ пересекать водные пространства... Да, с тех пор моя, прежде святая, вера в ваш научный авторитет несколько поколебалась.
номер сообщения: 24-14-1254

132

Vladimirovich

Консультант

08.03.2012 | 21:04:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот как всегда... Придет Пиррон и все опошлит :)


__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1256

133

ntakos

09.03.2012 | 02:12:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. ntakos - Edwards
1.e2-e4 e7-e5 2.Bf1-c4 Nh8-g6 3.f2-f3 Nb8-c6 4.a2-a3 d7-d6 5.Nb1-c3 Bc8-e6 6.d2-d3

номер сообщения: 24-14-1257

134

Edwards

км
С.-Петербург

09.03.2012 | 14:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я ожидал 6.Nd5
номер сообщения: 24-14-1258

135

Edwards

км
С.-Петербург

09.03.2012 | 23:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№1. Edwards - ntakos
1.c2-c4 c7-c5 2.b2-b4 b7-b6 3.e2-e4
Время 9/0

номер сообщения: 24-14-1259

136

Edwards

км
С.-Петербург

09.03.2012 | 23:17:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ntakos: Я сегодня уезжаю на турнир, так что не удивляйтесь, если следующие ходы придут не так скоро ;)


Кстати, удачи в турнире!
По возможности расскажите о результатах.
номер сообщения: 24-14-1260

137

Edwards

км
С.-Петербург

09.03.2012 | 23:34:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По партии №1.

В принципе интересен был переход в эндшпиль -
3.bxc5 Qb7 4.Nf3 bxc5 5.Qxb7 Bxb7 -

Белые нападают на слабость с5 -
6.Nd3
- а у чёрных нет возможности сразу надёжно прикрыть её путём d7-d6 (из-за Ba4).
Приходится ставить слона на b6.
6...Bb6

И здесь у белых есть кое-какое преимущество.
По прикидочным расчётам оно может быть конвертировано, скажем, в двух слонов.
Решил, однако, что так я продешевлю.
номер сообщения: 24-14-1261

138

Alex777

10.03.2012 | 13:02:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
6 Ne5 ...

6...Nb6 7 d4 d6? 8 dхс5 dхс5?? 9 Ba4!..

7...Bc7 8 dхс5 Bхe5 9 Nхс4 Bc3 c двумя слонами.

Но: 6...Nf6 и?

6 Ba4...

6...Bхf3?(6...Nb6) 7 Bхd7 Bb7 8 Bхd8...

Если я ничего не упустил...

номер сообщения: 24-14-1262

139

Vova17

кмс

10.03.2012 | 18:21:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№1 - сверхоригинально.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 24-14-1263

140

Edwards

км
С.-Петербург

11.03.2012 | 20:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. ntakos - Edwards
1.e2-e4 e7-e5 2.Bf1-c4 Nh8-g6 3.f2-f3 Nb8-c6 4.a2-a3 d7-d6 5.Nb1-c3 Bc8-e6 6.d2-d3 f7-f6
Время 2/9


Видимо, менять структуру путём 6...Bxс4 7.dxc4 -

- чёрным ни к чему.
номер сообщения: 24-14-1264

141

ntakos

14.03.2012 | 00:29:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№1. Edwards - ntakos
1.c2-c4 c7-c5 2.b2-b4 b7-b6 3.e2-e4 Bd8-c7

номер сообщения: 24-14-1265

142

ntakos

14.03.2012 | 00:31:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. ntakos - Edwards
1.e2-e4 e7-e5 2.Bf1-c4 Nh8-g6 3.f2-f3 Nb8-c6 4.a2-a3 d7-d6 5.Nb1-c3 Bc8-e6 6.d2-d3 f7-f6 7.Bc4xe6

номер сообщения: 24-14-1266

143

ntakos

14.03.2012 | 00:35:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
ntakos: Я сегодня уезжаю на турнир, так что не удивляйтесь, если следующие ходы придут не так скоро ;)

Кстати, удачи в турнире!
По возможности расскажите о результатах.

Спасибо,
сам сыграл посредственно, зато команда отобралась из первой лиги в высшую, где и будет выступать в следующем сезоне.
номер сообщения: 24-14-1267

144

ntakos

14.03.2012 | 00:42:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777,
по #141:
ну да, на .Ne5 - ...Nf6, на .Ba4 - ...Nb6, и чёрные в порядке.
номер сообщения: 24-14-1268

145

Edwards

км
С.-Петербург

14.03.2012 | 07:46:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. ntakos - Edwards
1.e2-e4 e7-e5 2.Bf1-c4 Nh8-g6 3.f2-f3 Nb8-c6 4.a2-a3 d7-d6 5.Nb1-c3 Bc8-e6 6.d2-d3 f7-f6 7.Bc4xe6 Qg8xe6
Время 5/9

номер сообщения: 24-14-1269

146

Edwards

км
С.-Петербург

14.03.2012 | 07:49:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выглядит так, что у белых, что называется, небольшой, но стойкий перевес. За счёт лучшего слона.
Насчёт того, что он стойкий я уверен больше, чем насчёт небольшого)
Радикально трансформировать структуру чёрным сложно.
номер сообщения: 24-14-1270

147

Vladimirovich

Консультант

14.03.2012 | 10:23:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Похоже, у нас разные представления о понятии симметричности, ув. Vladimirovich)

Похоже :)


__________________________
Каждому свое
номер сообщения: 24-14-1271

148

Edwards

км
С.-Петербург

14.03.2012 | 10:37:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хм, вот эта позиция мне симметричной не кажется ) :


А вот эта тем более:
номер сообщения: 24-14-1272

149

ntakos

14.03.2012 | 11:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. ntakos - Edwards
1.e2-e4 e7-e5 2.Bf1-c4 Nh8-g6 3.f2-f3 Nb8-c6 4.a2-a3 d7-d6 5.Nb1-c3 Bc8-e6 6.d2-d3 f7-f6 7.Bc4xe6 Qg8xe6 8.Nh1-g3

номер сообщения: 24-14-1273

150

Edwards

км
С.-Петербург

14.03.2012 | 21:02:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, у белых был здесь интересный ход
8.Nd5

c идеей вцепиться в пункт d5, сыграв с2-с4; поставить слона на е3, и развивать инициативу на ферзевом, пользуясь слабостью пунктов а7, b6, c7.
Примерно так:
8... Nge7
9.c4 Nd4
10.Be3 Nb3
11.Rb1

Белые хотят Kc2 и b2-b4.

При первом анализе наметил, что чёрные должны решать проблемы ходом
11... a5

На
12.Bb6

бьём
12...Nxd5
и сразу не проигрываем.
номер сообщения: 24-14-1274

151

Edwards

км
С.-Петербург

15.03.2012 | 23:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2. ntakos - Edwards
1.e2-e4 e7-e5 2.Bf1-c4 Nh8-g6 3.f2-f3 Nb8-c6 4.a2-a3 d7-d6 5.Nb1-c3 Bc8-e6 6.d2-d3 f7-f6 7.Bc4xe6 Qg8xe6 8.Nh1-g3 Ng6-e7
Время 5/10

номер сообщения: 24-14-1275