ChessPro online

Онлайн-турниры

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1082

Обережний герой

кмс
Харьков

03.10.2021 | 14:52:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что не так было с Флешем?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-620-304798

1083

Vova17

кмс

03.10.2021 | 15:42:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Действительно интересно: за что обидели Флеша.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-620-304799

1084

mickey

04.10.2021 | 00:39:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа, ну неужели лень кликнуть пару раз и посмотреть в Википедии? Просто стыдно .
номер сообщения: 16-620-304800

1085

Michael_S

04.10.2021 | 00:54:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, в Википедии на русском языке в статье о Яноше Флеше этих сведений нет.
На английском есть.
номер сообщения: 16-620-304801

1086

Обережний герой

кмс
Харьков

04.10.2021 | 01:03:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В Википедии не нашёл,
нашёл здесь указание

Particular difficulties arise with an important matter: the claims of János Flesch that he gained the world record by playing 52 games simultaneously in Budapest in 1960. Those claims are considered untenable, but the detailed examination (pages 99-110)


на то, что в книге "Blindfold Chess: History, Psychology, Techniques, Champions, World Records, and Important Games" на страницах 99-100 содержится исследование этого случая.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-620-304802

1087

Обережний герой

кмс
Харьков

04.10.2021 | 01:07:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А, да, в английской Википедии есть одна фраза, проливающая свет на ситуацию.

However, he was apparently allowed to consult scoresheets of the games and therefore his claim was disallowed.


То есть прегрешение Флеша в том, что ему по ходу партий давали вести записи партий или знакомиться с записями партий, которые делал кто-то другой.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-620-304803

1088

Michael_S

04.10.2021 | 01:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если вы википедию на английском смотрели, то мне интересно, как сумели не найти. Там об этом на второй строчке.
номер сообщения: 16-620-304804

1089

onedrey

04.10.2021 | 01:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С записями, наверное, любой сильный шахматист сможет и 100 партий вести одновременно. В крайнем случае проиграет в голове с первого хода.
номер сообщения: 16-620-304805

1090

mickey

04.10.2021 | 02:03:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну вот. Так что у saluki (несмотря на "гарацио" ) получилась отличная параллель (хотя немного и не та, которую он имел в виду ): так же, как результат Флеша был дисквалифицирован за нарушение правил постановки рекордов в игре вслепую, так же и результаты "сеанса" Накамуры должны быть дисквалифицированы за нарушение правил игры онлайн.
номер сообщения: 16-620-304806

1091

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

04.10.2021 | 02:41:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А в онлайне нельзя расписывать ничьи?
Ну формально их нигде нельзя расписывать, но все это делают
Иначе не вижу каких-то нарушений, играет себе хоть 50 игр параллельно - какая разница?
номер сообщения: 16-620-304807

1092

the Silent

1 разряд

04.10.2021 | 05:25:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Можно поздравить Раджабова с победой в финале онлайн кубка. Он уже недосягаем за тур до финиша.
номер сообщения: 16-620-304808

1093

Kris il

04.10.2021 | 06:49:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

И молодёжь не стала мальчиками для битья, хвоста тут вообще не было. Финал с его массой неожиданностей и непредсказуемостью удался на славу!
номер сообщения: 16-620-304809

1094

Evgeny Gleizerov

04.10.2021 | 10:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Опубликованы фрагменты отекстовки уже упомниавшегося на форуме интервью Дубова. Довольно неожиданное именно со стороны выгодополучателя заявление по онлайну вообще и Магнус-турам в частности:

Рассуждая об основной причине, гроссмейстер оговаривается, что ему приходится подбирать слова: "По сравнению с прошлым годом, атмосфера в этих онлайн-турнирах стала чуть-чуть нездоровой. Понятно, что слово "читерство" лежит на поверхности. Кроме меня, есть ещё другие ведущие игроки, которые не на сто процентов уверены, что все всегда там играют честно. Это не значит, что кто-то точно читер. Просто есть чувство, что ты не уверен в обратном. Для меня это уже большой психологический дискомфорт. Может, все играют сами, но меня нервирует, что я в этом не уверен. ... Вообще надо понимать, что я параноик со стажем, много лет работавший с Сашей Морозевичем. Но быть на сто процентов уверенным в том, что все играют сами, просто глупо. Возможностей [для жульничества] миллион. Отдельные партии, ходы, результаты навевали определённые мысли".

Дубов добавляет, что это не значит, что он больше вообще не будет играть в подобных турнирах: "Наверное, буду, если позовут, просто вот сейчас мне не хотелось".

Ещё одна причина: многочисленные "расписные" ничьи в таких турнирах (мы не раз упоминали о них в соцсетях, а на сайте этой теме посвящён текст Генны Сосонко - CN) не кажутся Даниилу правильными с профессиональной точки зрения.

"У меня много недостатков, но у меня ноль партий "ферзь е4 - ферзь d4". Это неуважение к зрителю. Конечно, у любого профессионального шахматиста бывают договорные ничьи; у меня их очень мало; но даже если ты её делаешь - прояви уважение к зрителю, составь красивую партию, и раз в год можешь так сделать. Это как бы одна из традиций игры, хотя, по большому счёту, тоже договорняк.

...и вот, играешь ты какой-то странный турнир, где люди так делают, тебе это не нравится, а им за это вообще ничего не бывает. Хочешь ли ты с этим ассоциироваться? Не очень".

"Мне кажется, первый год был очень успешным, - говорит Дубов. - Интерес на старте был огромным. Думаю, отчасти это было связано с тем, что был всеобщий карантин и не было живых турниров. Отчасти и с тем, что это было что-то новое, а новое - что ни делай, люди будут следить. Сейчас же, мне кажется, это уже приелось. Вот, скажем, они сейчас играют этот финал - я могу, условно, посмотреть результаты матчей, в один день из двух посмотреть какие-то отдельные партии отдельного матча, а в какой-то день - ну сыграли они, и бог с ними. То есть интерес упал".

"Это явно намного лучше, чем ничего. Для периода, когда не было живых шахмат это было замечательное решение. Сейчас? Ну, можно играть, но мне кажется, это уже стало переливанием из пустого в порожнее. Даже с этими онлайн-олимпиадами не совсем понятно. Первая была типа как альтернатива нормальной, вторая - типа просто почему бы и нет. Уже не совсем понятно, что все эти турниры значат. В них как в самостоятельное явление я не то чтобы не верю, но они мне просто малоинтересны".

Похоже, что система "читерить в Туре нет смысла, ибо перестанут приглашать просто по малейшему подозрению" (об этом в прошлом году говорили многие, включая самого Дубова) больше не работает. Подозрения есть (я и раньше об этом слышал, прежде всего в отношении стримера), приглашать не перестают, смысл читерить есть (но, разумеется, не против того, кто, собственно, и приглашает). "Тихой гаванью" Магнус-туры больше не являются.
номер сообщения: 16-620-304810

1095

mickey

04.10.2021 | 13:15:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: А в онлайне нельзя расписывать ничьи?
Ну формально их нигде нельзя расписывать, но все это делают
Иначе не вижу каких-то нарушений, играет себе хоть 50 игр параллельно - какая разница?

Ну, за меня только что ответили .
номер сообщения: 16-620-304811

1096

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

04.10.2021 | 14:35:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
если играть из оборудованных студий, типа нынешнего турнира, с нейтральными судьями на месте, то и игровые площадки при деле, и игроки вне подозрений, но это, конечно, доп. вложения.
номер сообщения: 16-620-304812

1097

Vova17

кмс

04.10.2021 | 17:41:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наверно, легче всех собрать в оффлайне.)

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-620-304813

1098

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

04.10.2021 | 17:57:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
собрать в одном месте всех участников может и дешевле, но проблемно пока что.
номер сообщения: 16-620-304814

1099

saluki

04.10.2021 | 19:10:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: если играть из оборудованных студий, типа нынешнего турнира, с нейтральными судьями на месте, то и игровые площадки при деле, и игроки вне подозрений, но это, конечно, доп. вложения.

я думаю больше смущают не допвложения, а банальная лень. поскольку это один фиг тур магнуса, то пока он не начнет что-то подозревать, ничего не случится - просто потому, что ему ехать куда-то самому и играть под присмотром явно "в лом"
номер сообщения: 16-620-304816

1100

Evgeny Gleizerov

04.10.2021 | 19:19:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пока не читерят против самого Магнуса, он никогда не начнёт ничего подозревать. Потому что любые озвученные подозрения весьма негативно скажутся на финансировании мероприятия. И это очевидно не только мне, но и заинтересованным лицам.
номер сообщения: 16-620-304817

1101

LatchezarS


Бургас

04.10.2021 | 23:18:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Финал серии Meltwater Champions Chess Tour 25/9 - 04/10

Итоги:
1. Карлсен - 31.5(15 + 16,5); 2. Раджабов - 27(21 + 6) ; 3. Аронян - 24 (16 + 8) ; 4. Со - 23.5 (11 + 12,5); 5. Накамура -21(17 + 4);
6. Артемьев - 17.5(14 + 3,5); 7. Гири - 14.5(9 + 5,5) ; 8. Вашье-Лаграв - 13.5(11 + 2,5); 9. Дуда -12(12 + 0);
10.Мамедьяров - 9.5 (9 + 0,5)
номер сообщения: 16-620-304824

1102

the Silent

1 разряд

05.10.2021 | 08:49:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Со разочаровал. Вместо борьбы за первое место он боролся за попадание в тройку и проиграл эту борьбу.
номер сообщения: 16-620-304828

1103

Jacob08

Копенгаген

05.10.2021 | 09:27:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Организаторы серии следующего года будут пытаться чередовать турниры онлайн и офлайн, а также, по-видимому, изменят формат Финала.
номер сообщения: 16-620-304829

1104

svan

05.10.2021 | 15:01:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Итоги:
1. Карлсен - 31.5(15 + 16,5); 2. Раджабов - 27(21 + 6) ; 3. Аронян - 24 (16 + 8) ; 4. Со - 23.5 (11 + 12,5); 5. Накамура -21(17 + 4);
6. Артемьев - 17.5(14 + 3,5); 7. Гири - 14.5(9 + 5,5) ; 8. Вашье-Лаграв - 13.5(11 + 2,5); 9. Дуда -12(12 + 0);
10.Мамедьяров - 9.5 (9 + 0,5)


Раджабов - аномалия
номер сообщения: 16-620-304833

1105

Evgeny Gleizerov

05.10.2021 | 15:13:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мнение Давида Навары о соотношении читерства в живых шахматах и онлайне.

Простите, и зачем тогда читеров как минимум раз в десять больше в онлайне, чем при игре за доской? (Точные цифры никому неизвестны, а оценка тут квалифицированная).
номер сообщения: 16-620-304834

1106

jibanmaran

06.10.2021 | 01:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Пока не читерят против самого Магнуса, он никогда не начнёт ничего подозревать. Потому что любые озвученные подозрения весьма негативно скажутся на финансировании мероприятия. И это очевидно не только мне, но и заинтересованным лицам.


Магнус не дурачок ! Что же, все тут получается такие ушлые а он типа в розовых очках ?!
Просто его стратегия как организатора турниров непонятна многим, а признаться в непонимании за доской это одно аа тут никто мат не поставит можно хаить)
номер сообщения: 16-620-304862

1107

Почитатель

14.10.2021 | 09:59:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Завтра стартуют юношеские онлайн чемпионаты Европы - с контролем 90 минут.

* * *
Володар Мурзин сегодня играет четвертьфинальный матч с Праггнанандхаа в Julius Baer Challengers Chess Tour Finals



и, видимо, на победу не рассчитывает: иначе ему придется играть в двух турнирах одновременно.
номер сообщения: 16-620-305025

1108

Evgeny Gleizerov

14.10.2021 | 10:05:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jibanmaran:
Evgeny Gleizerov: Пока не читерят против самого Магнуса, он никогда не начнёт ничего подозревать. Потому что любые озвученные подозрения весьма негативно скажутся на финансировании мероприятия. И это очевидно не только мне, но и заинтересованным лицам.

Магнус не дурачок! Что же, все тут получается такие ушлые а он типа в розовых очках?!

Дык Шоу с Фейхтвангером тем паче были не дурачки, а вот голодомора с Большим Террором умудрились не заметить.

Люди вообще очень хорошо умеют не замечать то, что замечать не хочется.
номер сообщения: 16-620-305026

1109

Evgeny Gleizerov

03.12.2021 | 10:59:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не оффтоп. В боксе творится то же, что и в шахматах.

— В связи с последними тенденциями меняется спорт, меняются приоритеты. Раньше зритель любил получить качественный бой, качественное зрелище, конкурентный бой. Это касается ММА и бокса. Сейчас, к сожалению, становятся популярными YouTube-проекты и кулачные бои. Я, честно, кулачные бои смотрел. Я так понимаю, что там, как в боксе, есть YouTube-проекты, где нет ни одного спортсмена, который мог бы конкурировать в профессиональных промоушенах. Я не знаю, почему тенденции так меняются, почему профессиональные спортсмены становятся менее популярны, чем треш-токеры, которые раскручивают свои бои за счет языка, но не имеют никаких профессиональных навыков. Я думаю, если не будет альтернатив, то и бокс, и ММА перейдут на такой же треш-ток. UFC этим пользуется, за счет этого очень многие спортсмены становятся медийными и популярными. Если тенденция не поменяется, все к этому придет.

Конечно, это проявление той же тенденции к деградации, той же господствующей везде игры на понижение. Время быков кончилось, настало время медведей. К сожалению, это касается далеко не только спорта.
номер сообщения: 16-620-307952

1110

benoni21

03.12.2021 | 11:39:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Не оффтоп. В боксе творится то же, что и в шахматах.

— В связи с последними тенденциями меняется спорт, меняются приоритеты. которые раскручивают свои бои за счет языка, но не имеют никаких профессиональных навыков



Так это творится и в любой другой сфере - хорошо поставленные софт скиллс дадут огромную фору в корпорациях, на ведущие позиции часто идут не специалисты-задроты, а хорошо умеющие преподать вклад в продукт. Для приглашений на научные конференции в качестве спикера тоже нужно быть не только ученым, но и спикером.
номер сообщения: 16-620-307953

1111

Evgeny Gleizerov

03.12.2021 | 12:20:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"В любой другой сфере" - про это я и написал. Действительно, навыки, ранее необходимые в основном учителям вспомогательных школ, сейчас востребуются всё шире.
номер сообщения: 16-620-307956
написать сообщение