ChessPro online

Онлайн-турниры

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

842

Wasia2

22.05.2021 | 07:50:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что тут происходит? Разговоры за читер то, Карлсен сё, вы это серьезно?

Чит против Магнуса

Для просмотра знание английского приветствуется. Для лиц с ограниченными возможностями присутствуют субтитры. Если вы не понимаете, о чем речь, просто смотрите картинки - это расслабляет.
номер сообщения: 16-620-300176

843

jibanmaran

23.05.2021 | 00:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
WhiteBear: У вас 2 утверждения, разберем их.

jibanmaran:
контекст состоит в том, какую силу демонстрирует подозреваемый на протяжении карьеры.

В нескольких партиях шахматист может сыграть сильнее, чем на протяжении карьеры, у всех шахматистов есть удачные турниры. Поэтому это не может быть доказательством, что кто-то читер.

jibanmaran:
Магнус вживую обыгрывает регулярнно всех, играя по первой линии.

Что вы хотите этим сказать? Что Магнус регулярно играет по первой линии - это не так.
Вы хотите сказать, что Магнус играет сильно - так с этим не кто не спорит. Поэтому не совсем понятно, что вы имели ввиду.

Я расскажу, о чем идет речь.
В случае с Осьмак, с Петросяном, с Карлсеным есть факт - эти шахматисты во время онлайн-турниров не всегда смотрели на доску.

Главный вопрос в том, считать ли этот факт доказательсвом, что шахматист читер или нет.

Мое мнение - однозначно нет - человек по разным причинам (например, чтобы глаза отдохнули) не будет постоянно смотреть на монитор компьютера.
Платформа chess.com как и FIDE называли этот факт как одно из доказательств вины шахматистов.

Исходя из базовых принципов: для всех шахматистов равные права, то следует и Карлсена обвинить в том, что он, возможно, читер.
А когда Карлсен сыграет удачный турнир (как мы уже знаем, после удачных турниров Петросяна и Осьмак назвали читерами), то тогда и Магнуса стоит назвать читером.
А как мы уже знаем Карлсен сыграл много удачных турниров онлайн. Но Магнуса никто не трогает.

Вот поэтому и вытекает вопрос.

По одинаковым фактам кого-то можно обвинить и лишить приза, а кого-то не трогаем, почему?


прмятно конечно, но Вы черезчур серъёзно "разобрали" мой пост, не уловив главного:
для шахматистов разного калибра нельзя одинаково трактовать одинаковые ситуативные моменты.
"не смотрящий в монитор" Чемпион Мира и "несмотрящий в монитор" Вася Пупкин совсем не одно и тоже. И дело здесь не в пиетете перед первым, а в здравомыслии.))
номер сообщения: 16-620-300181

844

WhiteBear

2414

23.05.2021 | 03:28:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jibanmaran:
прмятно конечно, но Вы черезчур серъёзно "разобрали" мой пост, не уловив главного:
для шахматистов разного калибра нельзя одинаково трактовать одинаковые ситуативные моменты.
"не смотрящий в монитор" Чемпион Мира и "несмотрящий в монитор" Вася Пупкин совсем не одно и тоже. И дело здесь не в пиетете перед первым, а в здравомыслии.))

Вы призываете к дискриминации шахматистов по фамилии, по рейтингу и т.д.
Исходя из ваших слов, вы хотите нарушить базовый принцип: для всех шахматистов равные права.
Но, к сожалению, именно это и произошло в случаях с Осьмак, с Петросяном.

Вы не поняли основную мысль моего поста: моя цель не обвинить Карлсена в читерстве.
Моя цель показать, что по тем доказательствам, по которым обвинили Осьмак и Петросяна, по ним можно обвинить практически любого сильного шахматиста, в том числе и Карлсена.
номер сообщения: 16-620-300182

845

mickey

23.05.2021 | 09:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проблема еще в том, что для профанов из руководства шахматных серверов Петросян и Осьмак (так же, как тут у нас для кое-кого был пресловутый Бурмакин) - действительно Васи Пупкины .
номер сообщения: 16-620-300183

846

Почитатель

23.05.2021 | 11:25:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
WhiteBear:
В случае с Осьмак, с Петросяном, с Карлсеным есть факт - эти шахматисты во время онлайн-турниров не всегда смотрели на доску.

Главный вопрос в том, считать ли этот факт доказательсвом, что шахматист читер или нет.

Этот факт - не доказательство, он может служить одним из свидетельств.
Вот поэтому и вытекает вопрос.

По одинаковым фактам кого-то можно обвинить и лишить приза, а кого-то не трогаем, почему?

Факты - НЕ одинаковые. Карлсен отвлекался от монитора эпизодически, и по причинам не скрываемым и понятным для "контролирующего органа".
Осьмак (как и Петросян) смотрела в сторону от монитора регулярно, и по причине, "контролирующему органу" не понятной (причину она объяснила, но уже после решения об обнулении её результатов).

* * *
Крайне неприятная история для любого невиновного - быть обвиненном в том, чего ты не совершал. (Особенно, если речь идет о престижном соревновании, да ещё осененном четырьмя буквами "FIDE").
Тем не менее, это не то же самое, что дисквалификация комиссией ФИДЕ. Осьмак благополучно продолжает выступать в онлайн-турнирах (и, разумеется, в турнирах за доской).
Вот если комиссия ФИДЕ, которая разбирается с ее делом (если разбирается), придёт к "жёсткому" решению... Но надо надеяться, что до этого не дойдёт.
номер сообщения: 16-620-300184

847

jibanmaran

24.05.2021 | 00:37:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
WhiteBear:
jibanmaran:
прмятно конечно, но Вы черезчур серъёзно "разобрали" мой пост, не уловив главного:
для шахматистов разного калибра нельзя одинаково трактовать одинаковые ситуативные моменты.
"не смотрящий в монитор" Чемпион Мира и "несмотрящий в монитор" Вася Пупкин совсем не одно и тоже. И дело здесь не в пиетете перед первым, а в здравомыслии.))

Вы призываете к дискриминации шахматистов по фамилии, по рейтингу и т.д.
Исходя из ваших слов, вы хотите нарушить базовый принцип: для всех шахматистов равные права.
Но, к сожалению, именно это и произошло в случаях с Осьмак, с Петросяном.

Вы не поняли основную мысль моего поста: моя цель не обвинить Карлсена в читерстве.
Моя цель показать, что по тем доказательствам, по которым обвинили Осьмак и Петросяна, по ним можно обвинить практически любого сильного шахматиста, в том числе и Карлсена.


мысль Ваша вообще-то очень простая и понятная.
с чего Вы взяли что по ней есть вопросы.
но Вы с таким пафосом ее продвигаете, что приходится напомнить,
такого равенства никогда не было и не будет кроме как на бумаге.
разве Карлсену, явись он в шортах на тур как наш соотечественник, стал бы хамить супервайзер турнира ?!
и таких неочевидных примеров миллион. пока с проявлением одного субъективизма боретесь десять других произойдет, и зачем столько энергии тратить. а если уж совсем вопиющий случай будет иметь место, то общественное мнение сыграет свою роль.
с другой стороны, мменно Карлсена и хвалят за какие-то поступки и ругают сильнее - мол он со своим статусом оказывает воздействие бОлее сильное. а если бы тут принцип равенства работал, получается ни фига он не имеет воздействия ?! нет, так не бывает. кто бОльшего добился тот невольно будет иметь и отношение к себе особенное, как в пользу ему так и против.
равенство это скорее ориентир, но от него постоянно идут отклонения.
не стоит чрезмерно париться по этому поводу. просто потому, что это человеческое равенство, и его соблюение находится в компетенции человеков, ограниченных существ. а вот Вселенское равенство соблюдается неукоснительно. И если где-то человека по-человечески обделят, Вселенная всё компенсирует.
как-то так)
номер сообщения: 16-620-300190

848

Maks

25.05.2021 | 01:18:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мой запоздалый вклад в тему премува В волшебном сочетании с маус-слипом.

Концовка партии одного из Titled Tuesday

Анисимов - Абдусатторов



53...Bxe4 54.Qd4 Nd6 55.Qa7#
номер сообщения: 16-620-300198

849

Почитатель

25.05.2021 | 01:53:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может, это был не маус-слип, а тончайшая реакция на гениально вычисленный премув
номер сообщения: 16-620-300199

850

Maks

25.05.2021 | 02:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Была такая версия. Хотя после Qxe4 оценка где-то +7.
номер сообщения: 16-620-300200

851

Wasia2

25.05.2021 | 11:30:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фd4 маусслип, Кd6 премув, мат
номер сообщения: 16-620-300201

852

martynov

27.05.2021 | 17:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хотел бы поздравить Михаила Красенкова с выходом в финальный матч в борьбе за путевку на Кубок мира от Европы. Молодое поколение было обыграно достаточно четко, 2-0. После турнира было бы интересно услышать пару слов, как же играется в гибриде и какие ощущения.
номер сообщения: 16-620-300271

853

Wasia2

28.05.2021 | 12:05:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
по теме
зевок Накамуры в первой партии блица
номер сообщения: 16-620-300285

854

SedovArs

28.05.2021 | 19:59:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov: Хотел бы поздравить Михаила Красенкова с выходом в финальный матч в борьбе за путевку на Кубок мира от Европы. Молодое поколение было обыграно достаточно четко, 2-0. После турнира было бы интересно услышать пару слов, как же играется в гибриде и какие ощущения.


У почтенного mickey есть все шансы продолжить победную серию!
номер сообщения: 16-620-300294

855

Почитатель

28.05.2021 | 22:42:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я на этот счет гораздо сдержаннее, но в один момент mickey просто выигрывал у Алексеенко!
номер сообщения: 16-620-300308

856

Почитатель

29.05.2021 | 17:27:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey выиграл у Алексеенко и прошел в Кубок мира!

Ну да, это был маус-слип
номер сообщения: 16-620-300327

857

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.05.2021 | 19:04:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не совсем ясно: маус-слип это когда фигуру или пешку не дотянул до нужного поля, сорвалось раньше (как в недавнем гениальном примере Макса). А тут был ход пешкой вместо хода фигурой. И пешка стояла довольно далеко от фигуры. В блице это мог бы быть премув. А что, у Алексеенко было так мало времени?
номер сообщения: 16-620-300336

858

vvtb

29.05.2021 | 19:10:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Не совсем ясно: маус-слип это когда фигуру или пешку не дотянул до нужного поля, сорвалось раньше (как в недавнем гениальном примере Макса). А тут был ход пешкой вместо хода фигурой. И пешка стояла довольно далеко от фигуры. В блице это мог бы быть премув. А что, у Алексеенко было так мало времени?

О чем Вы? Хотел сыграть H4, не донес пешку. Пол-часа у него было.
номер сообщения: 16-620-300337

859

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.05.2021 | 19:11:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А, сорри, не врубился. Да, обидно за идиотскую ситуацию, в реале такого бы не случилось.
номер сообщения: 16-620-300338

860

Evgeny Gleizerov

29.05.2021 | 19:13:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
От всей души поздравляю, Миша! Восхищаюсь твоей несгибаемостью перед возрастом и болячками. Sto lat!
номер сообщения: 16-620-300340

861

VicS

Любитель

29.05.2021 | 19:14:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А за доской разве не роняют никогда фигуры?
номер сообщения: 16-620-300341

862

vvtb

29.05.2021 | 19:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: А за доской разве не роняют никогда фигуры?

Как случайно уроненные фигуры влияют на результат партии? Особенно если времени полчаса?
номер сообщения: 16-620-300342

863

Evgeny Gleizerov

29.05.2021 | 19:52:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, конечно, за доской аналогии маусслипу нет. Есть даже правило, что заведомо случайное прикосновение к фигуре не подпадает под правило "взялся - ходи". Я сам неоднократно ронял фигуру, поднося руку к доске, чтобы сделать ход другой, то же случалось и с моими противниками, и никаких проблем не возникало.

Но суть не в этом, для того, чтобы пройти в Кубок Мира, нужно было выиграть целый ряд других партий. Так что заслуги mickey этот досадный инцидент нисколько не умаляет.
номер сообщения: 16-620-300343

864

VicS

Любитель

29.05.2021 | 19:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уроненная на h3 - недонесенная до h4.
Не подпадает под «отпустил руку»?
номер сообщения: 16-620-300344

865

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.05.2021 | 20:07:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Но суть не в этом, для того, чтобы пройти в Кубок Мира, нужно было выиграть целый ряд других партий. Так что заслуги mickey этот досадный инцидент нисколько не умаляет.

+1

Мои горячие поздравления Михаилу!
номер сообщения: 16-620-300345

866

Evgeny Gleizerov

29.05.2021 | 20:07:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет. Если именно уронил - не подпадает.
номер сообщения: 16-620-300346

867

mickey

30.05.2021 | 01:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: От всей души поздравляю, Миша! Восхищаюсь твоей несгибаемостью перед возрастом и болячками. Sto lat!

Спасибо, Женя!
Вообще-то у нас для предотвращения маусслипов была по умолчанию включена опция подтверждения хода. Поэтому одно из двух: или (скорее всего) Кирилл почему-то ее отключил (что имеет смысл в рапиде для экономии времени, но безумие в классике), или (и такое бывает!) автоматически, "рукой" подтвердил ход.
номер сообщения: 16-620-300351

868

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.05.2021 | 01:47:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Evgeny Gleizerov: От всей души поздравляю, Миша! Восхищаюсь твоей несгибаемостью перед возрастом и болячками. Sto lat!

Спасибо, Женя!
Вообще-то у нас для предотвращения маусслипов была по умолчанию включена опция подтверждения хода. Поэтому одно из двух: или (скорее всего) Кирилл почему-то ее отключил (что имеет смысл в рапиде для экономии времени, но безумие в классике), или (и такое бывает!) автоматически, "рукой" подтвердил ход.

Да, это скорее всего "автопилот".
Когда ты подтверждаешь 10-20 ходов подряд, потом уже это делаешь совершенно на автомате, чисто спинным мозгом, даже если ход не тот :)
номер сообщения: 16-620-300352

869

vvtb

30.05.2021 | 19:05:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Непомнящий с Раджабовым подарили сегодня настоящий праздник болельщикам.
номер сообщения: 16-620-300363

870

Почитатель

30.05.2021 | 19:08:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chess24.com
@chess24com
·
10 мин
Ian Nepomniachtchi and Teimour Radjabov are playing for a $10,000 difference in prize money and some Bitcoin, but it wasn't enough to inspire any real chess today. Their 3rd place match will be decided tomorrow

Ну, может быть завтра будет настроение, подумаешь.

А вот откуда взяться настроению у участников "утешительного" (ха!) финала Кубка мира?!
Нет ответа.
номер сообщения: 16-620-300364

871

Neofelis

30.05.2021 | 23:16:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А откуда у артистов театра берется настроение играть -надцатый раз одну и ту же пьесу? Да еще и за куда меньшие деньги.
номер сообщения: 16-620-300373
написать сообщение