ChessPro online

FIDE World Chess Grand Prix 2019

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

2162

Cube2

27.12.2019 | 00:12:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Но это не отменяет разницы между меценатством и коммерческим спонсорством. Вот на последнее, как мне кажется, шахматистам не стоит рассчитывать.

да, конечно.

Так это само собой. "Чистого меценатства" в этом смысле и не бывает, ибо любое меценатство, любая благотворительность дают серьёзный плюс к репутации, особенно в западном мире.

выражу свою мыслю яснее. не спор(т)а ради, а чтобы не пропало. мне кажется, что с шахматами в этом плане дела обстоят несколько иначе. для компании/бизнесмена репутационные плюсы тут выше, чем просто вложение средств в спортивный эвент/шоу. ну вот, например, бизнесмен интересуется боксом и организовал эвент с участием 2 боксеров, там вопрос да - окупился/не окупился (билеты, маректинг, вью в прессе итд). особых увязок/тэгов это не несёт.

с шахматами же иначе. это не ещё одна развлекуха/экшн, тут есть как бы приобщение к миру "умных людей", к некой непонятной "таинственности" (для человека с улицы). и не важно, что компы бьют нас вот уже 15 лет. на коллективное бессознательное (там, где работают тэги брендинга) это не влияет. семантическое поле "шахмат", как понятие в культуре, в языке, не успело измениться за 15 лет. я может коряво объясняю, но мне кажется, что для репутации бизнесмена эта увязка как бы круче, чем с любым другим интертейментом.

скажем, если бы я искал спонсоров для шахмат (как Сут. и ко), я бы да показывал google trends, но совершенно забил бы на перформенс (кол. просмотров итд). там, думаю, больше будет работать метрика SMS (social media sentiment) - то есть, тот сентимент (так можно по русски?), который шахматы вызывают у масс и потенциально отслеживается в сетях (разумеется, на большой базе итд, есть фирмы, которые на этом специализуруются). плюс смысловые кластеры, что тоже оттуда.
номер сообщения: 16-592-282091

2163

Neofelis

27.12.2019 | 02:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Vova17:
Вы умудряетесь оправдывать даже нокаут.


да ну что вы, отстаивать честное, спортивное, зрелищное, прозрачное, интереснейшее соревнование - легко и приятно. А эти пуристские концепции, что кому дать, кто на что заслужил, кому с какого этапа начать и так далее, причём у каждого разные эти понятия, причем зачастую очень противоречивые, даже непримиримые, это жуть, мрак и вообще жаль, что это всё о шахматах.


Ну да, когда решают кого пускать в нокаут, а кого нет - то это честно и спортивно. А когда в ТП - то жуть и мрак.
номер сообщения: 16-592-282099

2164

MaxML

кмс
Одесса

27.12.2019 | 02:20:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
Ukrfan: Абсолютно верно. И спонсоры ЧУ по шахматам (о которых я упоминал выше) явно все это понимают - даже несмотря на то, что не торгуют свиньями).

bad wording. со свиньями. вышло так, будто я на что-то намекаю, а я просто привёл пример. утрированный такой, чтоб было понятнее. слава богу я не официальное лицо и моим текстам не придаётся излишнего значения.

Да, Кьюб, Вы даже можете не думать о последствиях восклицательного знака. )
номер сообщения: 16-592-282102

2165

Cube2

27.12.2019 | 02:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Да, Кьюб, Вы даже можете не думать о последствиях восклицательного знака. )

номер сообщения: 16-592-282105

2166

Ukrfan


Киев

27.12.2019 | 08:12:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Самое плохое, что можно предложить в спорте, это менять правила по ходу соревнований.

Никто этого не предлагает. Взывают к разуму РШФ, но тщетно. Об аналогичном прецеденте в Уимблдоне я рассказывал.
номер сообщения: 16-592-282115

2167

Ukrfan


Киев

27.12.2019 | 08:22:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fanatold:
Нет, не противоречу. Если бы отбор в восьмерку был не по текущему, а по среднегодовому рейтингу, Медведев бы туда не попал.

А я что, недостаточно раз говорил, что среднегодовой рейтинг - идиотизм?
Однако Алексеенко не попал бы ни по какому рейтингу.

Кто-то из молодых должен был попасть в ТП

Кому должен? Медведев попал потому, что был должен, или потому, что разрывал турниры? кого разрывал Алексеенко?
Гири, который попал в ТП в те же 22, за год до этого выиграл Лондон, а в 17 выиграл супер в Реджо-Эмилии. О Карлсене мы, надеюсь, говорить не будем. Почему Дуде, Раппорту или Алексеенко нужны какие-то костыли?
номер сообщения: 16-592-282116

2168

Ukrfan


Киев

27.12.2019 | 08:38:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov: Просто представьте аналогию. 2008 год. Украинского спонсора уговаривают принять турнир претендентов и дать путевку Иванчуку. Он соглашается, И тут в последний момент Иванчук выходит в финал Кубка мира и получает путевку сам. Как Вам кажется, спонсор бы сказал - ну и ладно, здорово вышло, я уже доволен, пусть мою путевку получит лучший по рейтингу или отдал бы путевку Пономареву, чтобы два украинца играли?

Эта аналогия неверна по всем пунктам. Во-первых, украинские спонсоры, когда дают деньги, не выдвигают таких требований (дают они поменьше, но это неважно). Во-вторых, Иванчуку в 2008 не надо было никаких "путёвок" - надо было просто провести отбор, или набрать по рейтингу (он был 4м). В-третьих, Пономарёв в 2008 - это не Алексеенко, но даже Пономарёву-2008 ВК давать, конечно, не следовало.
Да и вообще этот вопрос уже обсуждался выше по треду.
номер сообщения: 16-592-282117

2169

fanatold

к.м

27.12.2019 | 10:10:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Кому должен?

Для знатока теории вероятностей Вы, мягко говоря, своеобразно толкуете слово "должен". В определенном контексте оно выражает высокую вероятность события.
А уж трактовку wild card, заложенной в положении о соревновании, в качестве костыля - иначе как эмоциональным перегибом объяснить себе не могу
номер сообщения: 16-592-282121

2170

FIBM

27.12.2019 | 11:09:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM: Самое плохое, что можно предложить в спорте, это менять правила по ходу соревнований.

Никто этого не предлагает. Взывают к разуму РШФ, но тщетно. Об аналогичном прецеденте в Уимблдоне я рассказывал.

Во-первых предлагают, достаточно почитать эту тему ( да и другие сайты).
Во-вторых, если вам нравится играть словами, то всем давно понятно, что это " не призыв к разуму", а попытки создать общественное мнение ( негодными средствами.ИМХО) о "не этичности" действий организаторов. Короче, обычное достаточно примитивно организованное давление на ФИДЕ, оргов. Скучно.
номер сообщения: 16-592-282126

2171

Почитатель

28.12.2019 | 13:01:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Алексеенко: буду бороться за первое место
номер сообщения: 16-592-282166

2172

AdikMesch

28.12.2019 | 13:39:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Алексеенко: буду бороться за первое место


Всё правильно! Если не ставить перед собой такую высокую цель, то в ТП нечего делать. Да и вообще, по жизни, ничего не добъёшся...
номер сообщения: 16-592-282167

2173

LateSpring

2017

28.12.2019 | 15:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fanatold:
Ukrfan:
Давайте пари: вы выбираете любого участника ТП, и я ставлю на него против Алексеенко, на "кто выше", на равных. Вы выбираете сумму.

Но в пари я не участвую. Не настолько азартен.

Предложение-то королевское. Жаль, денег нет.
номер сообщения: 16-592-282170

2174

VicS

Любитель

28.12.2019 | 18:33:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[Голосом банкомата] Выберите сумму.
номер сообщения: 16-592-282178

2175

martynov

11.01.2020 | 17:43:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я в это большинство не вхожу.
Давайте пари: вы выбираете любого участника ТП, и я ставлю на него против Алексеенко, на "кто выше", на равных. Вы выбираете сумму.
Предложение пари еще в силе? Или оно носило адресный характер?
номер сообщения: 16-592-283294

2176

fso

кмс

11.01.2020 | 17:55:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ого, интересно будет понаблюдать как изымают выигрыш в официального представителя ФИДЕ

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-592-283298

2177

martynov

11.01.2020 | 18:35:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Ого, интересно будет понаблюдать как изымают выигрыш в официального представителя ФИДЕ


У порядочных людей ничего "изымать" не надо, они сами отдают проигрыш, если проигрывают, конечно.
номер сообщения: 16-592-283306

2178

fso

кмс

11.01.2020 | 18:59:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, это и имелось ввиду.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-592-283307

2179

Paul

11.01.2020 | 19:57:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас у букмекера КФ на Алексеенко 51 , на Фаби и Динга по 3. я бы с кем нибудь о чем нибудь поспорил.
номер сообщения: 16-592-283312

2180

DOOM

11.01.2020 | 20:05:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, у Фаби куда больше шансов чем у Дина. Слишком редко уж он (Дин) выигрывает.
номер сообщения: 16-592-283313

2181

fso

кмс

11.01.2020 | 20:11:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странно, мне казалось что Грищук уже победил, второе у Непомнящего. А Дин с Фаби не играли даже.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-592-283315

2182

Paul

11.01.2020 | 20:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Странно, мне казалось что Грищук уже победил, второе у Непомнящего. А Дин с Фаби не играли даже.


Читал как-то хорошую книгу про встречу Сталина и Гитлера в Тегеране. И ведь поверил.
номер сообщения: 16-592-283317

2183

Paul

11.01.2020 | 20:29:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Мне кажется, у Фаби куда больше шансов чем у Дина. Слишком редко уж он (Дин) выигрывает.

А я бы на Дина поставил. И чтобы Матч в Шанхае-Гонконге-Пекине.

Classical games: Fabiano Caruana tied Ding Liren 2 to 2, with 7 draws.причем Фаби выиграл в 2015,2016Годах, а Дин обе в 2019Году.
номер сообщения: 16-592-283318

2184

Почитатель

11.01.2020 | 21:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:Слишком редко уж он (Дин) выигрывает.

Распространенное мнение, основанное на обманчивом "впечатлении", но не подтверждаемое цифрами.
Из 45 партий, сыгранных Дином с топ-десяткой 2019 года, он выиграл 10.
У Каруаны 4 победы в 31-ой партии.
номер сообщения: 16-592-283323