ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1892

Evgeny Gleizerov

30.05.2020 | 20:24:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Сиьнейший победил. Или нет?

Сильнейший духом, это точно. 0:3 в первом сете. В первой партии второго Карлсен поймал на мощную новинку (10...Be7), в рапиде разницу между слоном на d6 и e7 понять очень трудно. Накамура играл по партии Леко - Навара, 2018, но оказалось, что при слоне на e7 это плохо. И в безнадёжной позиции Нака стал играть просто блестяще, безупречно. Магнус зря допустил осложнения, а там побеждал, но очень сложно для рапида... Великолепная победа, после этого Карлсен как-то увял, кураж потерял... Нака использовал все шансы, молодец.
номер сообщения: 16-575-290748

1893

Владимир Царенко

Любитель
Киев

30.05.2020 | 20:27:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Bdfyjd:
Владимир Царенко:
Bdfyjd: Полностью согласен с Евгением. Игра в нете не может быть серьёзной. Шахматы - это фигурки, часы, два человека и игра лицом к лицу.


Если любители играют, можно и без часов, я со знакомыми так играл, хоть со мной, думаю, многие не согласятся.


Если есть свободное время и результат не сильно принципиален, то можно и без часов, конечно. В 19 веке партия могла продолжаться и 12-15 часов, читал где то. Люди любили подумать, а часов у них не было.


Мы играли партию минут 20-25.
номер сообщения: 16-575-290749

1894

Neofelis

30.05.2020 | 20:28:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нака в этом турнире очень хорош. Круговик выиграл и Магнуса обыграл. Дубов круговик не очень отыграл, но в плей-офф рвал и метал.
номер сообщения: 16-575-290750

1895

Bdfyjd

30.05.2020 | 20:28:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Владимир, да не вопрос. Любители могут играть и без часов, это - дело вкуса.
номер сообщения: 16-575-290751

1896

YDchess

30.05.2020 | 20:32:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Bdfyjd: Полностью согласен с Евгением. Игра в нете не может быть серьёзной. Шахматы - это фигурки, часы , два человека и игра лицом к лицу.

$1 000 000 - не серьёзно?
всё остальное фетишизм
номер сообщения: 16-575-290752

1897

YDchess

30.05.2020 | 20:35:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любители - любят шахматы
Профессионалы - зарабатывают, как могут
номер сообщения: 16-575-290753

1898

Bdfyjd

30.05.2020 | 20:39:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне показалось, что Магнус сегодня играл чуть сильнее, но у него не легло. Первая партия - Накамура жёстко сыграл на ничью чёрными, о большем не мечтал даже. Во второй Карлсен пошёл на борьбу в испанке, Нака выловил его на редкий, как понимаю, вариант с Фе2 и получил символический перевес. Ничья была близко, надо было сделать несколько ходов точных в концовке, но - ошибся и проиграл ЧМ. В третьей партии в сложной позиции Нака ошибся и его избили ногами. Вопрос, зачем Магнус шёл в безобидную шотландскую с форсированной почти ничьёй в первой партии? В четвёртой опять Карлсен вышел в испанку на борьбу, Нака получил поприятнее и предложил ничью. Вывод: на борьбу всё время шёл ЧМ, Нака чёрными вообще пытался сползать с ковра. Армагеддон не комментирую, там всё дело случая.
номер сообщения: 16-575-290754

1899

Bdfyjd

30.05.2020 | 20:42:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
YDchess: Любители - любят шахматы
Профессионалы - зарабатывают, как могут


Я к тому, что определять сильнейшего, чемпиона мира, в онлайне нельзя. Играть и зарабатывать - конечно, можно, если дают деньги. Тренироваться можно. не вопрос.
номер сообщения: 16-575-290755

1900

YDchess

30.05.2020 | 20:53:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Bdfyjd:
Я к тому, что определять сильнейшего, чемпиона мира, в онлайне нельзя. Играть и зарабатывать - конечно, можно, если дают деньги. Тренироваться можно. не вопрос.

Почему нельзя? Все предпосылки для этого есть. Будет ещё один титул - "онлайн ЧМ" и просто "ЧМ"
Есть ещё люди с ограниченными возможностями, которые не могут путешествовать. (Мечта совкового МГ)
номер сообщения: 16-575-290756

1901

Neofelis

30.05.2020 | 21:33:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, можно сделать вывод, что матч в классику не более случайное событие, чем такого рода матчи. И Магнус был неправ.
номер сообщения: 16-575-290757

1902

Bdfyjd

30.05.2020 | 21:43:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
YDchess:
Bdfyjd:
Я к тому, что определять сильнейшего, чемпиона мира, в онлайне нельзя. Играть и зарабатывать - конечно, можно, если дают деньги. Тренироваться можно. не вопрос.

Почему нельзя? Все предпосылки для этого есть. Будет ещё один титул - "онлайн ЧМ" и просто "ЧМ"
Есть ещё люди с ограниченными возможностями, которые не могут путешествовать. (Мечта совкового МГ)


Там же выше пояснили, что если будут разыгрывать хорошие деньги в игре а нете, будет большое число читеров. Кто вам гарантирует, что напротив того же Накамуры не стоял огромный экран с компом, который показывает сильнейшие ходы? Для пандемии - прекрасно, для отдыха и шоу - тоже. Но для серьёзных принципиальных соревнований - не годится. Получится, что в сети чемпион - один, а лично с глазу на глаз - другой, с одинаковым контролем. Смысл?
номер сообщения: 16-575-290758

1903

Ukrfan


Киев

30.05.2020 | 21:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
арт.: где?

Поединок Карлсен-Накамура. Тут писали, что формат под Карлсена и что скучно, потому что понятно кто победит.

+++
Я обожаю этих людей, которым заранее "все понятно".
Поонятно тебе? поставь много денег на Карлсена (как я в обоих титульных матчах). Поправь свое материальное положение. Но как только такой человек подходит к кассе, ему вдруг делается не так понятно. И разгромная "личка" тоже престает казаться таким убийственным аргументом...

Впрочем, есть реально безбашенные - их конторы любят.
номер сообщения: 16-575-290759

1904

MaxML

кмс
Одесса

30.05.2020 | 21:48:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока Магнусу в нокаут-форматах не везёт.
номер сообщения: 16-575-290760

1905

Neofelis

30.05.2020 | 21:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Накамуре, видимо, на экране легче играть, чем с доской. Когда-то, читал такое о ком-то из древних гроссов, что тот во время партии смотрел на демонстрационную доску - привык задачи на книжных диаграммах решать.
номер сообщения: 16-575-290761

1906

Ukrfan


Киев

30.05.2020 | 22:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При нормальном настрое Карлсена он слишком явный фаворит.Смотреть очередные его десятки партий на каждом этапе с Накамурой как то совсем невесело.

Карлсен значительно сильнее играет в шахматы, причем в любые шахматы. И в любом формате он будет фаворитом.

Уважаемый Ukrfan, какой вывод вы предлагаете сделать из вашего замечания? Что Карлсен не сильнее играет Накамуры в блиц? Я искренне считаю, что сильнее. Достаточно посмотреть их личные встречи и результаты в турнирах, в том числе недавних онлайн и офлайн ЧМ.

Накамура — один из самых удобных соперников для Карлсена: Магнус доминирует во всех контролях (в классику счет результативных — 14:1, в рапид и блиц — 44:19) и форматах, неважно, идет ли неофициальный матч или разыгрывается титул чемпиона мира. Борьба, как правило, протекает довольно упорно, но в целом норвежец чуть сильнее практически во всех аспектах игры, что позволяет ему раз за разом брать верх.

Вот и в данном случае я склонен считать, что в матче Мага и Наки фаворит Маг (хотя не явный), но в целом на сегодняшний день в быстрых форматах эти двое примерно равны

Фабиано как шахматист объективно сильнее Накамуры

Накамура зря одновременно в двух турнирах играет. День отдыха перед матчем с Карлсеном был бы очень кстати.

Карлсен сильнее Накамуры, но Хикару, такое впечатление, просто не может с Магнусом играть, во всяком случае, судя по их личному счёту.

Думаю, Дин может сегодня отыграться, а в шансы Хикару не верю.
номер сообщения: 16-575-290762

1907

Ukrfan


Киев

30.05.2020 | 22:08:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, свою цитату(ы) каждый сам узнает. Выделенная курсивом - не ваша:))
номер сообщения: 16-575-290763

1908

vvtb

30.05.2020 | 22:11:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Neofelis:
арт.: где?

Поединок Карлсен-Накамура. Тут писали, что формат под Карлсена и что скучно, потому что понятно кто победит.

+++
Я обожаю этих людей, которым заранее "все понятно".
Поонятно тебе? поставь много денег на Карлсена (как я в обоих титульных матчах). Поправь свое материальное положение. Но как только такой человек подходит к кассе, ему вдруг делается не так понятно. И разгромная "личка" тоже престает казаться таким убийственным аргументом...

Впрочем, есть реально безбашенные - их конторы любят.

Я писал "Полностью согласен,систему считаю плохой и не интересной,тем не менее надеюсь,что сенсаций не будет и Карлсен уверенно победит в этом этапе" Из этого очевидно,что деньги я как раз поставил.Кэф перед турниром был 1.95,считаю что очень высокий и завышенный.После он понятно значительно упал и можно было в обратку ставить,с гарантированным доходом,но я этого делать не стал.От этого мое мнение о формуле турнира не поменялось,одного матча вполне достаточно.Я смотрю и то не всегда,только потому что в лайве можно поставить.Один из немногих плюсов эпидемии,что шахматы в лайв-ставки вернулись.На матчах последних за звание ЧМ я в плюсе неплохом,сначала на Карякине с плюсовой форой(после побед в КМ и ТП,где отличные кэфы зашли,грех его было бросать) ,а с Каруаной на Карлсена,но самая хорошая там была количество ходов после 6 партий и после 12.С огромным запасом прошла.
номер сообщения: 16-575-290764

1909

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

30.05.2020 | 23:04:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Сиьнейший победил. Или нет?
Neofelis:
арт.: где?

Поединок Карлсен-Накамура.

нет, конечно, победил просто Накамура.) Или вы тоже из когорты тех, кто объявляет сильнейших после одной партии, одного турнира и т.д.)
номер сообщения: 16-575-290766

1910

vvtb

30.05.2020 | 23:06:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Думаю, можно сделать вывод, что матч в классику не более случайное событие, чем такого рода матчи. И Магнус был неправ.
Думаю мотивация в матче на звание ЧМ и в одном из этапов товарищеского турнира,где еще впереди суперфинал все таки несколько разная.Может он интерес к серии поддерживает.)Выиграл бы он этап,особенно если в стиле матча с Со,а на следующий уже люди и смотреть не захотят.С Накамурой им возможно за лето партий 50 играть(на мой взгляд явный перебор),тут важно соперника не потерять.Если к ним слишком серьезно относиться(дебюты например основные готовить изо всех сил) с ума можно сойти.
номер сообщения: 16-575-290767

1911

Evgeny Gleizerov

30.05.2020 | 23:27:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Может он интерес к серии поддерживает.)Выиграл бы он этап,особенно если в стиле матча с Со,а на следующий уже люди и смотреть не захотят.С Накамурой им возможно за лето партий 50 играть(на мой взгляд явный перебор),тут важно соперника не потерять.

Нет, конечно, это совершенно невозможно. У Карлсена ярко выраженная психология победителя, такие люди никак не могут руководствоваться подобными соображениями.

Просто Магнус не очень устойчив к неудачам (понятно, по меркам великих), его поражение в первом гейме второго сета реально выбило из седла. Потому что он и по дебюту поймал, и дальше прекрасно играл - без необходимости пошёл на осложнения, да, но это не шахматная ошибка, и почему величайший во всём должен опасаться оcложнений?

Но вышло так, что всего одной ошибки, притом полукомпьютерной, верный путь был практически ненаходим при ограниченном времени - хватило аж для поражения. Потому что соперник в безнадёжной позиции, начиная с 15.Nb1!, стал играть блистательно - не "по первой линии", а именно по-человечески блистательно. По-компьютерному-то как было проиграно, так и осталось...

Магнус, конечно, сценарий ясно понял, и это, как мне кажется, его несколько деморализовало. Не случайно во втором сете он и проблем белыми не смог поставить, а ведь Магнус - явный "онлайн-белоцветчик".
номер сообщения: 16-575-290768

1912

vvtb

30.05.2020 | 23:35:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я про поддерживать интерес в шутку скорее,если бы он этого действительно хотел,не стал бы 3 мини-матча вводить.Мне кажется он после первого этапа,где все сложно было,решил наоборот лишнюю страховку устроить.Я думал он во 2 партии во 2 матче шансы упустил,из худшей позиции с отставанием во времени перекрутил уже и зевок.
номер сообщения: 16-575-290769

1913

Wasia2

31.05.2020 | 00:15:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Пока Магнусу в нокаут-форматах не везёт.

Точняк
номер сообщения: 16-575-290770

1914

Почитатель

31.05.2020 | 00:19:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Пусть только Евгений Глейзеров не поймет меня как-нибудь превратно - просто захотелось поделиться.
номер сообщения: 16-575-290771

1915

Почитатель

31.05.2020 | 00:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Зевок ладьи в Армагеддоне - и в финал на Дубова выходит страшный Накамура


Nikita Vitiugov
@N_Vitiugov
·
4 ч
On my level, where people barely see the difference between knight and bishop and rather make a blunder, than a decent move, this is normal. But there, between Sauron (and Saruman?! - no offence, I am not much into all these nicknames) I see it happen only online
номер сообщения: 16-575-290772

1916

Почитатель

31.05.2020 | 01:01:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mark Crowther
@MarkTWIC
·
3 ч
Tomorrow will see the first over the board tournament I can remember for some time. Mestarit Areenalla Sun 31st May to Thu 4th Jun 2020 in Helsinki, Finland. http://chess-results.com/tnr527625.aspx Live coverage: https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/mestarit-areenalla-2020
номер сообщения: 16-575-290773

1917

Zontikk

31.05.2020 | 01:27:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
поставь много денег на Карлсена (как я в обоих титульных матчах). Поправь свое материальное положение. Но как только такой человек подходит к кассе,


Оказывается, все кому что-то понятно, должны обязательно играть на деньги. Плюс, им всем надо "поправлять свое материальное положение". Вы такой забавный, так свои мысли и заботы проецируете на собеседников. :--)

Похоже, еще и лудомания мимо не прошла. Печалька, впрочем ожидаемо.
номер сообщения: 16-575-290774

1918

Kris il

31.05.2020 | 02:56:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хочется надеяться, что после вылета Карлсена глупости про то, что этот формат склёпан специально для него, мы больше не услышим! В обычном матче из 12 партий Магнус победил бы досрочно, т.к. набрал 6.5 в 11 партиях!
А с точки зрения поддержания интриги этот формат явно выигрывает.

__________________________
Magna et veritas, et praevalebit
номер сообщения: 16-575-290775

1919

YDchess

31.05.2020 | 07:12:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Хочется надеяться, что после вылета Карлсена глупости про то, что этот формат склёпан специально для него, мы больше не услышим! В обычном матче из 12 партий Магнус победил бы досрочно, т.к. набрал 6.5 в 11 партиях!
А с точки зрения поддержания интриги этот формат явно выигрывает.


Надеется на то - что нет глупых, консервативных, но эмоционально-конфронтально настроенных идиотов - не имеет смысл.
Согласен, что в обычном матче Магнус победил бы. Он и так победил Накамуру - если рассмотреть всю серию матчей как единое целое.
номер сообщения: 16-575-290777

1920

Evgeny Gleizerov

31.05.2020 | 09:19:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё-таки вы меня поражаете, YDChess. Вам подробно объяснили, что эти меры не способны защитить от квалифицированного читерства. Вы даже сами с этим согласились, но вновь твердите своё. Зачем вы зафлуживаете тему?
номер сообщения: 16-575-290778

1921

Evgeny Gleizerov

31.05.2020 | 09:23:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Mark Crowther
@MarkTWIC
·
3 ч
Tomorrow will see the first over the board tournament I can remember for some time. Mestarit Areenalla Sun 31st May to Thu 4th Jun 2020 in Helsinki, Finland. http://chess-results.com/tnr527625.aspx Live coverage: https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/mestarit-areenalla-2020


О-о, прекрасно! Всего 6 человек - но ведь надо же с чего-то начинать.

Однако в ряде европейских стран на июль намечено разрешение массовых мероприятий (не многотысячных, но нам и не надо многотысячных), где-то даже на июнь. Вот тогда есть шансы даже на возобновление опенов. Если, конечно, экономический кризис позволит...
номер сообщения: 16-575-290779