ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

392

Ukrfan


Киев

19.01.2018 | 12:58:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Простых парней и футболёров-аматоров у нас и так хватает.

у нас? это у кого?

Подобные личности ценятся за те свои способности, в которых они достигают пиковых показателей.
Нужно ли Свитолине играть в шахматы в силу третьего разряда?
Вряд ли, пусть лучше выигрывает шлемы, а Ушенина шахматные турниры.

я ценю людей за совокупность качеств. Федерер, Надаль и Сампрас - великие чемпионы, но отношение к ним разное.
Если для вас шахматист (теннисист, футболист) - это саовокупность титулов, то не обобщайте это на всех.
номер сообщения: 16-541-246798

393

vinteru

Зритель
Уфа

19.01.2018 | 13:01:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сделаю прогноз на шестой тур, хотя всё труднее казаться умным. :)

После перерыва, отдохнувшие, с предысторией игры в пяти предыдущих турах.. Результативных партий будет четыре.

Хоу Ифань — Карякин. Сергею победа не нужна. Но постоянные проигрыши Хоу привели к возникновению клуба, который сыграет с ней в ничью. Если Карякин захочет победить, то у него это не получится, пример тому Крамник. А вот если будет играть в обычной манере, то очко получит. У Ифань есть шанс предложить ничью на 32-35 ходу - пусть так и сделает?
Прогнозирую победу Карякина.

Каруана — Матлаков. Злой Каруана и после отдыха. Перегнёт ли палку в желании победить или дожмёт постепенно? Матлаков понимает, что надо защищаться. Попробует использовать это.
Прогнозирую победу Каруана.

Адибан — Мамедьяров. Шахрияр сильнее. Адибан, как в партии с Анандом, может заняться творчеством. В этом случае проиграет. Если будет отбиваться, так же проиграет. А как быть? Не рисковать, но и не отсиживаться - активная контригра.
Прогнозирую победу Мамедьярова.

Вэй И — Со. По понятиям, должна быть ничья. Скорее всего она и будет. Разменяют фигуры и согласятся на ничью после перехода в эндшпиль.

Гири — Ананд. Так, конечно, ничья. Если Гири не начнёт экспериментировать. Но зачем это ему?

Крамник — Джонс. Крамник будет играть на победу. Он сильнее. Но Джонс может обострить ситуацию и начать ловить "рыбку в мутной воде".
Прогнозирую победу Крамника.

Свидлер — Карлсен. По идее, должен победить Карлсен. Но Свидлер понимает, что у него игра не идёт. С другой стороны, Свидлеру немного везёт - отскочил от Вэя, победил Юфань.
Надеюсь на ничью. Хотел написать, что болею за Свидлера, но не буду. :)

Если бы прогнозы всегда сбывались, то можно было бы и в шахматы не играть :)

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-541-246799

394

Почитатель

19.01.2018 | 13:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Простых парней и футболёров-аматоров у нас и так хватает.

Нет, это исключительно важно, я это ещё когда-то давно отмечал. Чемпион мира, который стопроцентно "от мира сего" - большая и очень редкая (я бы сказал - уникальная) удача для Шахмат.
номер сообщения: 16-541-246800

395

Обережний герой

кмс
Харьков

19.01.2018 | 13:04:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы не Иванчук, наломал бы Свидлер дров в шахматной истории

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-541-246801

396

Обережний герой

кмс
Харьков

19.01.2018 | 13:06:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне больше нравится отрешённость Фишера.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-541-246802

397

Jacob08

Копенгаген

19.01.2018 | 13:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
luhar:
Jacob08: Некоторые "нагнетают", "шумят" и "создают панику" в отношении результатов Карлсена. Им нипочём, что сам чемпион ещё задолго до своего чемпионства, практически с ранней юности, вероятно наследственно, принципиально относился резко отрицательно к такого рода ажиотажу. Он неустанно во всех интервью подчёркивал и подчёркивает первоочерёдность для себя совершенно других ценностей, чем желательность победы в шахматной партии. Это не мантра, но оставаться самим собой, быть прежде всего цельным человеком, не подверженным каким-либо "идеям-фикс" некоторых в отношении себя - для него чуть ли не важнейшее. Упрощенно, именно в этих качествах серьёзные исследователи называют его антиподом тому, что шахматная среда традиционно связывает со "стереотипом" Каспарова и Фишера.
“Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.
Не ясно, кто придумал эту фразу (не Ганнушкин точно), но она чётко даёт представление, чего стоят в истории человечества эти ваши "цельные люди"))

Вот только не надо разрушать свой цельный образ, luhar. Я уже привык, что каждый ваш пост - глупость. Этот пост - тоже глупость, но замысловатая. Вам больше удаются сложные.

Почитатель: Нет, это исключительно важно, я это ещё когда-то давно отмечал. Чемпион мира, который стопроцентно "от мира сего" - большая и очень редкая (я бы сказал - уникальная) удача для Шахмат.

номер сообщения: 16-541-246803

398

Почитатель

19.01.2018 | 13:15:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-541-246804

399

manowar

кмс
Минск

19.01.2018 | 13:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.
номер сообщения: 16-541-246805

400

Обережний герой

кмс
Харьков

19.01.2018 | 13:23:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В соревновании, в котором против тебя играют двенадцать Карлсенов, любому будет тяжко.
На что уж Карякин старался, а и тот больше полтинника не набрал.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-541-246806

401

Почитатель

19.01.2018 | 13:32:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Чемпион мира, который стопроцентно "от мира сего" - большая и очень редкая (я бы сказал - уникальная) удача для Шахмат.

А вот очки ему, к сожалению, не идут. Кроме того, без очков он и играет лучше
номер сообщения: 16-541-246807

402

Sad_Donkey

КМС
Москва

19.01.2018 | 14:20:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Нет, это исключительно важно, я это ещё когда-то давно отмечал. Чемпион мира, который стопроцентно "от мира сего" - большая и очень редкая (я бы сказал - уникальная) удача для Шахмат.

Я понимаю, что вы хотите сказать. И я с вами согласен.
Но "кстати" мне сразу припомнились: В.В.Смыслов, Т.В.Петросян, Б.В.Спасский...

Но вспоминается и еще один, очень талантливый и любимый шахматной общественностью и ныне действующий гроссмейстер.
Про него бывшая супруга как-то сказала: "Как можно жить с человеком, у которого на уме одни шахматы"...

ЗЫ Интересно, Укрфан промолчит или как всегда.
номер сообщения: 16-541-246808

403

Ukrfan


Киев

19.01.2018 | 14:25:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.

Пустые рассуждения. Карякин сыграл в 2016м вничью, а остальные семеро сильнее, чем он.
Шансы есть у всех - но небольшие (в скобках замечу, что выиграть турнир претендентов, очевидно, труднее, чем выиграть матч у Карлсена).
номер сообщения: 16-541-246809

404

manowar

кмс
Минск

19.01.2018 | 14:29:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
manowar: Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.

Пустые рассуждения. Карякин сыграл в 2016м вничью, а остальные семеро сильнее, чем он.
Шансы есть у всех - но небольшие (в скобках замечу, что выиграть турнир претендентов, очевидно, труднее, чем выиграть матч у Карлсена).


Экий вы резкий. Не согласен по всем пунктам.
Карякин сыграл вничью классическую часть матча, а на быстром тай-брейке потерпел убедительное поражение.
Если считать, что у всех участников турнира претендендентов равные шансы на победу, то это 12,5% (если так не считать, то очевидно, что у некоторых участников они выше). Я затрудняюсь назвать претендента, чьи шансы на победу в матче с Карлсеном я бы оценил выше этой цифры.
номер сообщения: 16-541-246810

405

Ukrfan


Киев

19.01.2018 | 14:30:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:мне сразу припомнились: В.В.Смыслов, Т.В.Петросян, Б.В.Спасский

Смыслов был кем угодно, но не "простым парнем. И титул ему, будем честны, "дали поносить". ТВ и БВ были вполне земными людьми, но нарциссами - во вполне достаточной степени.

вспоминается и еще один, очень талантливый и любимый шахматной общественностью и ныне действующий гроссмейстер.
Про него бывшая супруга как-то сказала: "Как можно жить с человеком, у которого на уме одни шахматы"...

Супругам тяжело с такими. Но такие шахматам тоже нужны. Шахматам не нужны только тупые.
номер сообщения: 16-541-246811

406

VicS

Любитель

19.01.2018 | 14:31:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
выиграть турнир претендентов, очевидно, труднее, чем выиграть матч у Карлсена

Но с первой задачей кто-нибудь определённо справится, а вот
номер сообщения: 16-541-246812

407

Ukrfan


Киев

19.01.2018 | 14:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Экий вы резкий. Не согласен по всем пунктам.
Карякин сыграл вничью классическую часть матча, а на быстром тай-брейке потерпел убедительное поражение.

Безусловно. Но только потому, что он был (во времена Леко, Бронштейна и Шлехтера - не было). Ближе подойти к выигрышу уже невозможно.

Если считать, что у всех участников турнира претендендентов равные шансы на победу, то это 12,5% (если так не считать, то очевидно, что у некоторых участников они выше). Я затрудняюсь назвать претендента, чьи шансы на победу в матче с Карлсеном я бы оценил выше этой цифры.

Вы помните коэффициенты на победу Карлсена в матче с Карякиным? можете не сомневаться, что против Ароняна, Каруаны или даже Со они будут значительно выше.
Если вы считаете, что ни один из претендентов не имеет шансов болше 1/8, вы сможете солидно приподняться.
номер сообщения: 16-541-246813

408

Ukrfan


Киев

19.01.2018 | 14:39:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Но с первой задачей кто-нибудь определённо справится, а вот

Надеюсь, вам не надо объяснять, что это же утверждение было бы справедливо, даже если бы претендент был фаворитом против чемпиона?:)
номер сообщения: 16-541-246814

409

manowar

кмс
Минск

19.01.2018 | 14:41:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Вы помните коэффициенты на победу Карлсена в матче с Карякиным?

Не помню. Напомните, пожалуйста.
Имею в виду не на победу "в основное время", а на "проход", то есть победу или в классической части, или на тай-брейке.
номер сообщения: 16-541-246815

410

MaxML

кмс
Одесса

19.01.2018 | 14:51:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.

Тут всё зависит, в какой форме будет Маг. Карякину мало кто большие шансы давал, а вышло-то вон как.
номер сообщения: 16-541-246816

411

manowar

кмс
Минск

19.01.2018 | 14:54:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
manowar: Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.

Тут всё зависит, в какой форме будет Маг. Карякину мало кто большие шансы давал, а вышло-то вон как.

А как вышло? Магнус все равно победил, только не в основное время, а на тай-брейке. Глядя назад, мне кажется, что несмотря на упорную, судя по счету, борьбу, шансов у Карякина в действительности было очень мало.
номер сообщения: 16-541-246817

412

MaxML

кмс
Одесса

19.01.2018 | 15:15:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
MaxML:
manowar: Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.

Тут всё зависит, в какой форме будет Маг. Карякину мало кто большие шансы давал, а вышло-то вон как.

А как вышло? Магнус все равно победил, только не в основное время, а на тай-брейке. Глядя назад, мне кажется, что несмотря на упорную, судя по счету, борьбу, шансов у Карякина в действительности было очень мало.

Мне кажется, у Карякина были все шансы, особенно если бы выиграл вторую подряд, а предпосылки все были.
номер сообщения: 16-541-246818

413

MaxML

кмс
Одесса

19.01.2018 | 15:20:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
manowar: Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.

Пустые рассуждения. Карякин сыграл в 2016м вничью, а остальные семеро сильнее, чем он.
Шансы есть у всех - но небольшие (в скобках замечу, что выиграть турнир претендентов, очевидно, труднее, чем выиграть матч у Карлсена).

А как Вы поняли, что остальные семеро сильнее?
номер сообщения: 16-541-246819

414

старик

19.01.2018 | 15:24:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возвращаясь к партии Крамник-Карлсен:

Владимир был расстроен:
Мол, напартачил я,
А Магнус был спокоен-
Он видел, что ничья...
номер сообщения: 16-541-246820

415

LateSpring

19.01.2018 | 15:25:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ukrfan:
manowar: Если уж тут выше обсуждаются шансы в турнире претендентов, то предлагаю участникам дискуссии задуматься над таким вопросом: у кого из претендентов есть сколько-нибудь реальные шансы в матче против Карлсена? Вот я полагаю, например, что шансы на победу в турнире претендентов у Крамника есть, но в матче против Карлсена он, как говорят покеристы, без аутов.

Пустые рассуждения. Карякин сыграл в 2016м вничью, а остальные семеро сильнее, чем он.
Шансы есть у всех - но небольшие (в скобках замечу, что выиграть турнир претендентов, очевидно, труднее, чем выиграть матч у Карлсена).

А как Вы поняли, что остальные семеро сильнее?

Здравый смысл.
номер сообщения: 16-541-246821

416

Почитатель

19.01.2018 | 15:28:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: (в скобках замечу, что выиграть турнир претендентов, очевидно, труднее, чем выиграть матч у Карлсена).

Применительно к Крамнику - мне тоже кажется так, а не как Мановару.
номер сообщения: 16-541-246822

417

Ukrfan


Киев

19.01.2018 | 15:28:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Ukrfan:
Вы помните коэффициенты на победу Карлсена в матче с Карякиным?

Не помню. Напомните, пожалуйста.
Имею в виду не на победу "в основное время", а на "проход", то есть победу или в классической части, или на тай-брейке.

сначала были 1.3, потом упали до 1.22.
номер сообщения: 16-541-246823

418

Почитатель

19.01.2018 | 15:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Шаха сегодня хороший шанс выйти в единоличные лидеры
номер сообщения: 16-541-246824

419

Ukrfan


Киев

19.01.2018 | 15:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
А как Вы поняли, что остальные семеро сильнее?

+10-11=39
Если человеку непонятно, что игроки, у которых соотношение побед и поражений за год равно, как минимум, трем (кроме Крамника) сильнее того, у кого поражений больше, чем побед - я же не педагог. Попробуйте начать с азов: у Маши два яблока, а у Пети - три...
Впрочем, вы могли бы сказать, что против равных (и будущих претендентов) у Крамника показатели еще хуже. Соглашусь. Сойдемся на том, что Крамник сильнее Карякина, но на победу в ТП у него шансов не больше.
номер сообщения: 16-541-246825

420

Sad_Donkey

КМС
Москва

19.01.2018 | 15:40:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Тут всё зависит, в какой форме будет Маг. Карякину мало кто большие шансы давал, а вышло-то вон как.
А как вышло? Магнус все равно победил, только не в основное время, а на тай-брейке. Глядя назад, мне кажется, что несмотря на упорную, судя по счету, борьбу, шансов у Карякина в действительности было очень мало.

Конечно, если Некто победил в матче на Первенство мира, благодаря тому, что, при бросании монетки, выпал "орел", а не "решка", то тоже можно говорить, что Некто "все равно победил".
Все мы прекрасно знаем, что звание Чемпиона мира разыгрывается отдельно для блица, рапида и классики - это разные виды спорта..
Карякин сыграл вничью матч в классику, что было потом - "Х***я" на постном масле.

В предпоследней партии матча, Карякин, игравший черными, получил по дебюту перевес и уж ничью-то мог сделать легко. И тут от Карлсена ничего бы не зависело. А так - он выиграл в рапид и "Слава, слава, слава..."

Я вот думаю: Карякину просто не надо было играть с Карлсеном рапид.

Стыдоба: игравший белыми в последней партии матча в "классику" Карлсен, не проявил никакого желания продемонстрировать свою силу в "классике". Лучше бы монетку бросали. Тогда бы он задумался...

Другое дело, что для Шахмат лучше, что победил Карлсен. Точно так же как, в свое время, для Шахмат было лучше, что победил Каспаров, а не Карпов (в их последнем матче).

ЗЫ Ой, что-то я не в той теме "расчирикался". Прошу прощения!
номер сообщения: 16-541-246826

421

MaxML

кмс
Одесса

19.01.2018 | 15:46:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
А как Вы поняли, что остальные семеро сильнее?

+10-11=39
Если человеку непонятно, что игроки, у которых соотношение побед и поражений за год равно, как минимум, трем (кроме Крамника) сильнее того, у кого поражений больше, чем побед - я же не педагог. Попробуйте начать с азов: у Маши два яблока, а у Пети - три...
Впрочем, вы могли бы сказать, что против равных (и будущих претендентов) у Крамника показатели еще хуже. Соглашусь. Сойдемся на том, что Крамник сильнее Карякина, но на победу в ТП у него шансов не больше.

Но у Карякина и в прошлом ТП, как я понимаю, были не лучшие показатели, однако, он выиграл.
номер сообщения: 16-541-246827