ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

11012

Ukrfan


Киев

12.06.2018 | 13:47:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:я вам сказал, что СССР добилась самого большого успеха, когда её лидером был Нетто.

А я вам сказал, что это не было самым большим успехом сборной СССР. И неважно, как это называлось (вернее, стало называться потом).
Выиграть Олимпийский турнир по баскетболу, в котором участвуют американские профессионалы, для любой друой команды невозможно стало бы грандиозейшим успехом в истории. Выигрыш Олимпиады при участии американских студентов - редкостное, но случавшееся достижение. Выигрыш Олимпиады в Москве... то же самое, что чемпионат Европы.
Еще более яркий пример: олимпийские медали Лос-Анджелеса в тяжелой атлетике. Кто их завоевал? Понятия не имею, и значение это имеет только для статистики.
Аналогично с олимпийским футболом (до допуска профи, хотя бы молодых) и тем самым Кубком европейских наций. Да, обыграли 4 команды соцстран - и что?

я сравнивал Блохина, Беланова, Заварова с Нетто, первые трое ничего со сборной не выиграли, а Нетто выиграл. Лидер! Ну по Вашей теории. Только факты.

Прекращайте нести чушь. Во-первых, по причине, изложенной выше, во-вторых, для победы команда вовсе не обязательно должна иметь Лидера. Во-первых, потому, что великие футболисты не рождаются, как огурцы, каждый год, во-вторых, потому, что бывают команды, организованные иначе. Если бы СССР выиграл ЧМ-86 и/или ЧЕ-88, никто из советских/киевских игроком выдающимся лидером не стал бы - потому что им не был.

На ЧМ-90 у сборной Германии был лидер (Маттеус), но, конечно, не того уровня, что Марадона. А выиграла все-таки Германия. Так за что же превозносят Марадону? Да за то, что его команда сыграла на три головы выше своих возможностей, а Германия всего лишь в свою (огромную) силу.

Месси все свои выдающиеся титулы в Барсе выиграл, имея вокруг себя костяк лучшей в истории Испании сборной. а потом еще и Суареса с Неймаром. Роналду - в суперРеале. И потому оба этих - бесспорно, великих - футболиста могут состязаться друг с другом (и тут у каждого есть свои аргументы, в последнее время чаша чуть склонилась к Рону), но не с Пеле и не с Марадоной. Если Аргентина выиграет ЧМ-18, у Месси будут аргументы, но не думаю, что она выиграет.
номер сообщения: 13-19-30347

11013

MaxML

кмс
Одесса

12.06.2018 | 13:51:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Чего Вы Пеле вспомнили? У него команды были самые-самые лучшие, сборная Бразилии и без него с таким составом бы выиграла, что, кстати, она и сделала в 1962-м году.

По поводу соперников сборной СССР не принимается. Порты вон вообще на последнем ЧЕ из грандов обыграли только Францию, и то без Рона, но оды в честь Криша Ваша секта исправно пропела. Так почему бы не сделать это в честь Нетто?

P.S. Про состав сб. Аргентины и Наполи времён Марадоны уже писал, цитаты приводил - игроков, биографов Марадоны, не хочется повторяться.
номер сообщения: 13-19-30348

11014

MaxML

кмс
Одесса

12.06.2018 | 13:54:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:в последнее время чаша чуть склонилась к Рону...

Угу, чел хуже стал играть, но чаша склонилась, с кем приходится спорить, капец...
номер сообщения: 13-19-30349

11015

Ukrfan


Киев

12.06.2018 | 14:45:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: А Чего Вы Пеле вспомнили? У него команды были самые-самые лучшие, сборная Бразилии и без него с таким составом бы выиграла, что, кстати, она и сделала в 1962-м году.

Пеле я вспомнил, потому что он как был абсолютно лучшим, так и остаётся. Команды были самые лучшие? это кто? Сантос, команда из пригорода Сан-Паулу, бедный родственник СП, Палмейраса и Коринтианса, который до появления Пеле за 40 с лишним лет один раз (в 1935м) выиграл чемпионат штата?

Появление в клубе в 1955 году Пеле стало дополнительным стимулом к формированию однозначно сильнейшей команды мира начала 1960-х годов. «Сантос» в 1960-е был олицетворением бразильского футбола. «Сантос» останавливал войны, участвуя в бесчисленных мировых турне.

В эту грандиозную эпоху, когда Пеле сыграл за клуб 1116 матчей и забил 1091 гол, «Сантос» 5 раз подряд выиграл Кубок Бразилии (в отсутствие чемпионата, Кубок страны фактически выполнял его роль), по два раза — Кубок Либертадорес и Межконтинентальный Кубок, 10 чемпионатов штата, Суперкубок Межконтинентальных чемпионов.

Да с ним там (потом) играло много звёзд - но почему они все внезапно потащились в эту дыру? и куда они внезапно исчезли, стоило Пеле уехать в Штаты?

Сильнейшая команда? Нет, состав сборной Бразилии 82 года был сильнее. Какие медали она завоевала, напомните? Да и на следующем чемпионате был почти такой же суперсостав. И?

Согласен, что без Пеле команда Бразилии вполне могла выиграть чемпионат мира в 62 (что она и сделала). Но с ним она выиграла три, причем в совершенно фантастическом стиле (именно те два, в которых он играл). Как часто команда выигрывала все матчи финальной стедии турнира? Погуглите.

По поводу соперников сборной СССР не принимается. Порты вон вообще на последнем ЧЕ из грандов обыграли только Францию, и то без Рона, но оды в честь Криша Ваша секта исправно пропела. Так почему бы не сделать это в честь Нетто?

Потому что гранды в этом чемпионате не участвовали. Не было их там. Вообще. Сколько раз надо это повторить?

Про состав сб. Аргентины и Наполи времён Марадоны уже писал, цитаты приводил - игроков, биографов Марадоны, не хочется повторяться.

Писали. Но не читали ответов. Что звезды (вроде Кареки и Алемао) пришли в Наполи потом, а сначала он завоевал "скудетто" (первый в истории) с той же шпаной, которая паслась в середине таблицы, а до этого стояла на вылет. Что партнеры его по сборной 90 года играли в таких клубах, которые и называть стыдно.

Послушайте, Макс, споры на эту тему надоели примерно всем на форуме. Надоели они и мне. Захочется что-то написать? Проверьте, сколько раз вы это уже писали, что вам отвечали, и побеседуйте с собой, любимым, но без меня. Будет что новое сказать? Приходите.
номер сообщения: 13-19-30350

11016

MaxML

кмс
Одесса

12.06.2018 | 15:15:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это Вы ответы не читаете. Да, споры на эту тему надоели.
Но я говорил лишь о сборной СССР, Нетто и киевских динамовцах. А именно Вы опять притянули Месси и Роналду, Пеле и Марадону, а потом говорите, что надоело, странно...
номер сообщения: 13-19-30351

11017

MaxML

кмс
Одесса

12.06.2018 | 21:53:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хулен Лопетеги - тренер Реала!
номер сообщения: 13-19-30352

11018

VicS

Любитель

13.06.2018 | 14:03:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Искусство заголовка
Бойкот чемпионата мира не состоялся – придется мириться с перекрытыми улицами
номер сообщения: 13-19-30353

11019

MaxML

кмс
Одесса

14.06.2018 | 01:36:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кьюб, Вам в коллекцию, если ещё нет. Решил не грузить 30-минутным видео. )
Такой вот бомбардир, раздающий не глядя, и глядя. )




Кстати, один из моих любимых ассистов Лео, фирменный.

номер сообщения: 13-19-30394

11020

saluki

14.06.2018 | 11:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
испанский менеджмент - это, конечно, какая-то непрерывная ода к радости
номер сообщения: 13-19-30403

11021

MaxML

кмс
Одесса

14.06.2018 | 20:41:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 13-19-30429

11022

VicS

Любитель

16.06.2018 | 14:01:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Messi Walks Better Than Most Players Run
juvenile nature of soccer analysis
напоминает здешнюю пикировку.
номер сообщения: 13-19-30616

11023

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.06.2018 | 14:09:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
месси-рон
надо б отдельный тред, и пусть там пикируются
а тут бы о футбике поговорили)
номер сообщения: 13-19-30617

11024

VicS

Любитель

21.06.2018 | 11:47:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В архивах ФСБ частично снят гриф секретности с дела основателя спортивного общества «Спартак» Николая Старостина и его трех братьев-футболистов, арестованных в 1942 году, приговоренных к лагерям и впоследствии реабилитированных.
номер сообщения: 13-19-30901

11025

Sad_Donkey

КМС
Москва

21.06.2018 | 23:09:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ukrfan:в последнее время чаша чуть склонилась к Рону...

Угу, чел хуже стал играть, но чаша склонилась, с кем приходится спорить, капец...

"Ода склоненной чаше".
номер сообщения: 13-19-30939

11026

Элси_Р

нет
Москва

23.06.2018 | 17:51:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спартак героически от Чертаново отбился. После 1 тайма 0:0.
Глушаков, Комбаров и Зе Луиш сидят в запасе.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 13-19-31058