|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
saluki: | MaxML: А потом будут писать, что Барса покупает судей... ДБЛ... |
видимо, в этот раз судья не был испанцем, купить не удалось - и результат на табло. |
Засудил.
ПСЖ-овец - вице-президент УЕФА.
Красную мог не давать, про пенальти тоже пишут что левый, но там уже не столь важно.
Да и сетка у "мешка" супер, что-то типа сборной Португалии-2016. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53302 |
|
|
|
|
MaxML:
Красную мог не давать, |
за фол последней надежды не давать? оригинальная мысль |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53303 |
|
|
|
|
saluki: MaxML:
Красную мог не давать, |
за фол последней надежды не давать? оригинальная мысль |
Там было такое правило: за выход один на один - красная, но если этот выход чёткий и примерно по центру, а не с фланга.
Поэтому этот эпизод мне видится пограничным, то есть любое решение рефери (красная или жёлтая) с точки зрения правил обоснованно.
Но учитывая, что это было начало матча плей-офф, именно жёлтая была бы более правильным решением в данной ситуации, как говорится, в духе матча.
Но судья решил сломать Барсу. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53304 |
|
|
|
|
MaxML:
Там было такое правило: за выход один на один - красная, но если этот выход чёткий и примерно по центру, а не с фланга. |
если оно действительно было где-то, кроме вашей головы - было бы прикольно почитать, где
| Поэтому этот эпизод мне видится пограничным, то есть любое решение рефери (красная или жёлтая) с точки зрения правил обоснованно. |
нет. фол последней надежды за пределами штрафной - это всегда красная. желтой он может быть только в штрафной, когда назначается пенальти. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53305 |
|
|
|
|
Я Вам говорю как трактуется правило.
Вы не согласны.
Почему я должен терять время и что-то искать, ищите сами. )
Впрочем, вот первое попавшееся в гугле.
...Впрочем, в 2016 году правила несколько изменились. Когда "фол последней надежды" квалифицируется как неумышленный, игрока могут наказать только желтой карточкой. За умышленное нарушение по-прежнему загорается "красный свет".
Оправдан ли фол последней надежды? Все зависит от игровой ситуации. Когда футболист прерывает опаснейший выход на последних минутах, то скорее да. А если "фол последней надежды" совершается в самом начале встречи, и команда остается в меньшинстве, то это скорее безрассудство... |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-53306 |
|
|
|
|
MaxML: Я Вам говорю как трактуется правило.
Вы не согласны.
Почему я должен терять время и что-то искать, ищите сами. )
Впрочем, вот первое попавшееся в гугле.
...Впрочем, в 2016 году правила несколько изменились. Когда "фол последней надежды" квалифицируется как неумышленный, игрока могут наказать только желтой карточкой. За умышленное нарушение по-прежнему загорается "красный свет".
Оправдан ли фол последней надежды? Все зависит от игровой ситуации. Когда футболист прерывает опаснейший выход на последних минутах, то скорее да. А если "фол последней надежды" совершается в самом начале встречи, и команда остается в меньшинстве, то это скорее безрассудство... |
|
этот фол невозможно назвать неумышленным. а то, что это безрассудство - это конечно. со стороны игрока. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53307 |
|
|
|
|
MaxML: Красную мог не давать...
Там было такое правило: за выход один на один - красная, но если этот выход чёткий и примерно по центру, а не с фланга. |
почти так, но не совсем. при оценке явности должны учитываться многие факторы: расстояние до ворот (если далеко, то тебя могут догнать, и явность не очевидна), направление атаки (если, к примеру, игрок движется в сторону от ворот (за мячом) и в момент нарушения явно не угрожает голом), ну и другие: степень контроля мяча нападающим и расположение защитников.
в данном случае баркола мяч контролировал, двигался по направлению к воротам, расстояние было небольшое, защитников впереди не было. то есть все факторы явной возможности забить гол были выполнены. и нарушение карее ухо совершил вне штрафной. это красная. судья в этом эпизоде поступил совершенно правильно.
| saluki: желтой он может быть только в штрафной, когда назначается пенальти. |
не совсем так. пенальти тут не причем. все зависит от того - какой фол при этом совершен. если у защитник сфолит в штрафной, лишая нападающего явной возможности забить гол, но при этом попытается сыграть в мяч, то да, пенальти и желтая. а если он сфолит, не играя в мяч, а например, совершит задержку игрока, захват, толчок, рукой в мяч сыграет и проч, то судья обязан назначить и пенальти, и красную показать.
| MaxML: про пенальти тоже пишут что левый, но там уже не столь важно. |
на повторах очевидно, что конселу играет сначала бутсами в стопу дембеле, потом бедром снова по ноге. это бесспорный пенальти. судья и тут прав.
судья не прав не в этих эпизодах. на 64-й минуте он прошляпил похожий (с араухо) фол витиньи на гюндогане, причем в штрафной. витинья подбивает ногу соперника бедром, отчего тот зацепляется за свою и падает.
 
а ведь это могло и перевернуть общий исход по 2 играм.
ну и традиционные мелочи - за базары можно было предупреждать и удалять по пол команды. вопиющий эпизод в добавленное время, когда после получения желтой, рафинья не успокаивается и продолжает огрызаться, спорить с боковым, и даже нарочито аплодировать. это точно неспортивное поведение и вторая желтая. но зассал румын расправы каталонской.
больше всего, конечно, неприятно смотрелась истерика каталонская, особенно в исполнении тренера. эмоции - не тренерская сторона, качество. при любых раскладах это должна быть холодная голова. все эти ужимки и прыжки абаскалевские, пинки по рекламе от хави, споры и крики по каждому поводу во время матча - либо показуха неравнодушности перед президентами, либо просто гнилье, давление на судью. прыгай и учи не тренировках, а на матче сиди на бесковском сиденье и смотри на свои ошибки. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53308 |
|
|
|
|
Камбэк года  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53309 |
|
|
|
|
Удаление немного подпортило зрелище в Каталонии, зато в Германии все было шикарно.
Сочувствую Максу, судья был суров, но, как показал Рудольф, справедлив.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53312 |
|
|
|
|
rudolf: а если он сфолит, не играя в мяч, а например, совершит задержку игрока, захват, толчок, рукой в мяч сыграет и проч, то судья обязан назначить и пенальти, и красную показать.
|
было правильно до января текущего года
чертовски рад вас видеть, тут все скучали  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53313 |
|
|
|
|
О, класс, рудольф, наконец-то!
Сегодня Бавария, по идее, должна пройти Арсенал, а вот на Сити надеюсь. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53314 |
|
|
|
|
Вылетели все англичане. АПЛ!  Даже Сити вылетел.
А вот немцы - 2 команды в полуфинале, молодцы. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53315 |
|
|
|
|
| saluki: было правильно до января текущего года |
во-первых, уефа не вправе менять футбольные правила - такая прерогатива есть только у ифаб. уефа может только решить использовать какие-то правила до их официального принятия ифаб в качестве теста и проч. для обкатки.
во-вторых, ваша цитата относится к обсуждению изменений в правилах в 2014 году. т.е. к событиям 10-летней давности. вы ошиблись датой.
на сегодняшний день официальные правила, принятые ранее ифаб, действуют до июля 2024 года. относительно красных карточек за так называемый "фол последней надежды" там все записано так, как рассказал выше. можете скачать их и прочитать, они доступны. 2 марта 2024 года ифаб провел свое очередное заседание, где принял некоторые изменения, которые вступят в силу с июля 2024, т.е. новый футбольный сезон будет уже по ним проходить. но и в них касательно нашего вопроса изменений нет.
| Vova17: судья был суров, но, как показал Рудольф, справедлив. |
не во всех моментах |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53316 |
|
|
|
|
| MaxML: Вылетели все англичане. АПЛ! Даже Сити вылетел. |
Только я вам хотел посочувствовать, что ваш главный враг прошел в полуфинал, а вы, оказывается, рады. Честно говоря, я не надеялся на такой исход. А когда МС сравнял счет, был просто уверен, что англичане пройдут дальше. Но вратарь! Лунин настоящий герой матча.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53319 |
|
|
|
|
Не, я болел за Сити, но особо не расстроился.
Вообще, мне даже Реал сейчас симпатичнее ПСЖ. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53320 |
|
|
|
|
Арсенал - Челси 5-0
Равная лига, ага! ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53335 |
|
|
|
|
Неужели Реал и Баварию пройдет!? Прошел МС только отбиваясь и грызя газон, и вот немцы поставлены в сомнительную позу. Впрочем на таком уровне домашнее поле не так важно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53369 |
|
|
|
|
| Так Бавария вроде никакая в этом сезоне, Леверкузен на голову выше. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53371 |
|
|
|
|
| Байер просто разложил Рому в гостях 2-0. Хаби Алонсо творит историю. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53378 |
|
|
|
|
Интер Майами - Нью-Йорк Ред Буллз 6-2.
Суарес - 3 гола, 1 ассист, Месси - 1 гол, 5 ассистов!
Рохас (новичок) - 2 гола. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53392 |
|
|
|
|
MaxML: Арсенал - Челси 5-0
Равная лига, ага! ) |
Очень и очень жаль, что ваш Главный Оппонент умер внезапно. Теперь написать можно что угодно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53393 |
|
|
|
|
А теперь смотрим на таблицу:
 |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53398 |
|
|
|
|
Типа, победа 14-й команды над 3-й - это событие?
Вы бы иногда посмотрели другие чемпионаты. )
Но, для объективности, в этом году чемпионат Англии хоть ровнее, чем в прошлые, хотя в еврокубках опять провал.
Кстати, Астон Вилла - Олимпиакос 2-4. Даже я удивился.
Астон Вилла - 4-я в АПЛ, Олимпиакос - пока 4-й в Греции. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53401 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-53402 |
|
|
|
|
вне контекста вашего спора, суть которого постоянно от меня ускользает, в данном случае лучше посмотреть сам матч ливера против кп, нежели таблицу. дело в том, что ливер за исключением, пожалуй, первых двадцати минут бомбил этот хрустальный дворец во все окна. там голов 5 должно сидеть прочно - как умудрялись в упор не попадать или попадать в кипера, уму не постижимо. но так иногда бывает. и это еще с учетом того, что ливер играет на 2 фронта в европе в отличие от 14-го места, подсдох ессно.
впрочем, спор у вас носит какой-то дермонический характер, поскольку беспощаден к логике доказательств и поэтому вечен.))
гораздо интереснее феномен алонсо и его байера. как это удалось? сегодня байер повторил рекорд бенфики времен эйсебио, и остается надеяться теперь только на рому, дабы байер не вырвался в единоличные. но если безотносительно рекордов (это во многом случайный процесс, столько спасений на добавленных могло и не быть), то больше всего поражает их движение без мяча. тут даже никакая схема не нужна (3-4-2-1 легко превращается в 3-2-5 или еще какую, неважно), просто максимально используется свободное пространство, подаренное соперником. все двигаются максимально эффективно туда, куда надо. это как игра по первой линии стокфиша. это позволяет создавать численный микроперевес на каждом локальном квадрате поля и переигрывать любого.
сегодня (впрочем, как и в последних матчах ничейных в бундеслиге) понятно, после голов расслабились, отдыхали перед ромой, меньше движения... но и его хватило наклепать. но когда были качели - движение было исключительным! вот и вопрос- -как это удается? нужен просто полновесный ансамбль взаимодействующих и понимающих игроков, без единого прокола. невозможно купить сразу 15 готовых к этому. вот тут и вылазит тренерский феномен алонсо. феноменальная работа. даже молоденький вирц становится лучшим. хотя не исключено, что так удачно совпало сразу - и коллектив и его хотелки, а в другой конторе не пойдет, или дольше будет оттачиваться и притираться. а тут пришел в эту аптеку на дне таблицы и попер.
и что примечательно - сидел на трибуне сегодня весь матч. пусть и вынужденно, но эффективно. )) очень это полезно - не прыгать у бровки аки болельщик и собирать желтые, как отпетый баск, а смотреть на все сверху и мотать на ус свои проколы. я бы там на его месте и оставался.
не очень понравился только этот бонифаций разжиревший. странный, но забивает же... как он пенальти тупо саданул по центру, жесть. мы так в детстве с закрытыми глазами лупили... а вот справа нарезал максимка какой-то (телла вроде), хорош.
посмотрим, удастся ли роме свернуть рекордную лавочку баска, или дальше попрет - до рекордов победных серий в чемпионатах ему еще пару сезонов пахать. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53404 |
|
|
|
|
| rudolf: все двигаются максимально эффективно туда, куда надо. это как игра по первой линии стокфиша. |
А что в соккере с читерством, кстати? Не проверяют ли футболистам уши на предмет наушников? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53407 |
|
|
|
|
| у футболистов игра простая - отдал, открылся. все! подсказок не нужно, нужен только допинг. а вот кто нынче гонит больше всех, так это... велогонщики - кроме периодического допинга на трассе, у всех на спине рация горбом и наушники. плюс электромоторчики в велорамах. если антикрыло не включить вовремя - могут незаметно и на бреющий перейти. электробреющий. жуть. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53412 |
|
|
|
|
| Не понял. Игра простая, но цена ошибки высока. Крик в ухо затупившему защитнику или заступившему полшага в офсайд нападающему может запросто изменить счет. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53413 |
|
|
|
|
| rudolf: вне контекста вашего спора, суть которого постоянно от меня ускользает... |
Не только от Вас...
Я лично пытался донести, что никакого доминирования АПЛ в Европе нет, клубы из других стран вполне себе могут обыгрывать английские клубы, что и делают.
Второй посыл, что в АПЛ доминирование МС носит уже какой-то неприличный характер, а потому утверждение что в Англии очень ровный чемпионат не сходится с фактическим состоянием дел.
Оппоненты со мной не согласны, но в чём именно, я тоже не всегда мог разобраться. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53414 |
|
|
|
|
Байер пройдёт Рому легко - об этом я говорил ещё до их первого матча.
2 немецких команды в полуфиналах ЛЧ, а Байер сильнее их обеих. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-53415 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
