ChessPro online

Новости Ассоциации шахматных профессионалов (АШП)

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

632

mickey

07.08.2016 | 23:37:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
mickey: Вообще такое впечатление, что если у Илюмжинова любимое сатирическое произведение - "Двенадцать стульев", то у Филатова - "Атака маршала" .
Вы хотите сказать что знаете, кто бы стал соперником Сергея по добровольной защите, если бы он одержал бы победу?

Нет, речь идет об общем подходе (назначение тренера на Олимпиаду, теперь вот снова ).
номер сообщения: 127-16-9364

633

Game

08.08.2016 | 00:25:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 127-16-9365

634

jibanmaran

08.08.2016 | 00:46:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вся тема говорит о том, что в шахматной администрации плохо работает рекламный отдел.
Можно создать шахматам такой пиар, что спонсоры подтянутся на любое медийное шахматное мероприятие.
Есть масса несерьёзных форматов, на которых можно привлечь капитал ! А это в свою очередь придаст элитарности спонсорству солидных состязаний. Заявки на МАТЧ НА ЗВАНИЕ в таком контексте будут вообще подаваться загодя.
Я бы посоветовал ФИДЕ нанять сильное агенство, которое за год, правильно дозируя дорогую рекламу в СМИ, выведет шахматы на новый уровень популрности без всякого ущерба спортивной составляющей.
номер сообщения: 127-16-9366

635

Почитатель

08.08.2016 | 01:26:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то я не понял ни юмориста Billy, ни сверхсерьёзного Game: если в ноябре чемпионом мира становится Карякин, то его матчи с Ароняном, Накамурой, с Каспаровым вам уже интересны не будут, так ведь? То есть, конгрессу ФИДЕ (в сентябре) следует принять предложение РШФ, но оговорить, что решение действительно только на время чемпионства Магнуса Карлсена - так?
номер сообщения: 127-16-9367

636

Почитатель

08.08.2016 | 01:48:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, и вот это
BillyBones: Что, собственно, произошло? Кого обокрали?

Искусственно раздуваемая истерия настораживает.
Чему угрожает добровольное, ничем его не обязывающее право чемпиона сыграть матч вместо одного из приватных турниров?

Почему реальное включение тем же способом Раджабова и Ароняна в число претендентов не вызвало и десятой доли возмущения по сравнению с абсолютно умозрительной возможностью?

Странно читать про "абсолютно умозрительную возможность" - когда страницей-двумя до этого нам всем напомнили ("нефтеманаты") про едва не состоявшийся (а отнюдь не умозрительный) матч Топалов-Раджабов. Не состоявшийся только потому, что его "перебил" объединительный матч в Элисте.
Так что никакой "умозрительности", спонсоров (в т.ч. государственных), желающих продвинуть на титульный матч своего шахматиста, долго ждать не придется.
номер сообщения: 127-16-9368

637

Почитатель

08.08.2016 | 02:52:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Ведь не так опасно предложение РШФ - самое опасное то, что предложение может понравиться президенту ФИДЕ.

Январское:
Предложение Андрея Филатова (проводить чемпиону мира добровольную защиту титула в матчах с солидным призовым фондом)? Это очень интересное предложение, и я поддерживаю его идею.

Но дело не в самих словах Илюмжинова (он говорит много разного, о чем потом и не вспоминает), а в том, что 50% от суммы призового фонда в казну ФИДЕ - это жуткий соблазн.
номер сообщения: 127-16-9369

638

Emilio

ГМ

08.08.2016 | 23:06:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://www.facebook.com/emil.sutovsky/posts/10154086007904681
номер сообщения: 127-16-9370

639

Game

10.08.2016 | 19:27:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Немного статистики:
Прошла почти неделя с тех пор как была создана петиция против изменения системы розыгрыша звания Чемпиона Мира. За нее проголосовали на данный момент меньше 500 человек. Если оценивать общее количество людей, играющих в шахматы или знающих шахматы в 500 миллионов (Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов в интервью 2 года назад называл цифру в 600 миллионов!). То за петицию проголосовали 0.000001%! Господин Эмиль Сутовский считает, что многие не подписали из лености и т.д. Но я думаю стоит задать вопрос: может быть большинство шахматистов не голосуют против, потому что идея РШФ не так плоха, плюсов идеи больше чем минусов и стоит попробовать?
номер сообщения: 127-16-9371

640

shcherb

11.08.2016 | 12:10:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
431 signatures (English and Russian versions combined) within 5 days. About 100 Grandmasters, including the very top, national federations' presidents, major tournaments' organizers, renowned journalists and chess fans. SOME THINGS ARE NOT FOR SALE. Sign now!


Имеет смысл смотреть кто подписал, а не оперировать мифическими миллионами.
P.S. А Широв, например, не подписал така вообше против матчей. Вообше, сделайте свою петицию ЗА и вперед.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 127-16-9372

641

Emilio

ГМ

11.08.2016 | 13:48:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На данный момент 499. Не так много, как хотелось бы, но и не так мало за неделю. Думаю, к Олимпиаде и Конгрессу подтянемся ещё. Но, конечно же, дело не только в цифрах.
номер сообщения: 127-16-9373

642

арт.

11.08.2016 | 13:50:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: мифическими миллионами.

номер сообщения: 127-16-9374

643

Почитатель

11.08.2016 | 14:25:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio: На данный момент 499.

Чуть меньше, так как несколько человек подписали обе версии петиции.

Прискорбно, но шахматисты-профессионалы в массе своей пассивны во всем, что не касается их персонально.
номер сообщения: 127-16-9375

644

Emilio

ГМ

11.08.2016 | 16:48:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Увы, в целом это так.
номер сообщения: 127-16-9376

645

BillyBones


Т. - А.

11.08.2016 | 17:28:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зачем же вы так шахматистов-то?

Может, дело в масштабности бедствия?
Все-таки умозрительная угроза того, что какой-то из неразборчивых чемпионов в будущем возможно согласится сыграть матч с кем-то не абсолютно достойным и обыграет его, раз в сто слабее угрозы мошенничества и раз в пятьсот - угрозы впадения в уныние некогда таинственной и творческой игры.
номер сообщения: 127-16-9377

646

Почитатель

11.08.2016 | 18:49:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
Может, дело в масштабности бедствия?


Да-да, конечно же. Разумеется, подлинное бедствие - оно вот где:
BillyBones:

Весь мой т.н. энтузиазм - это всего лишь разочарование он массы несыгранных за последние 20 лет матчей.


Никакие другие по масштабности не сравнятся.
номер сообщения: 127-16-9378

647

BillyBones


Т. - А.

11.08.2016 | 18:58:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Либо у Вас что-то личное, либо Вы потеряли линейку Рихтера, сравнивая производимые мной мелкие колебания на экране с настоящими знамениями.
номер сообщения: 127-16-9379

648

Почитатель

16.08.2016 | 18:40:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael Adams United Kingdom, Taunton Aug 12, 2016
The WCC is already a mess, and this idea is a step in the wrong direction, and will only make things worse.
номер сообщения: 127-16-9380

649

Emilio

ГМ

17.08.2016 | 09:56:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне правда интересно - на этом форуме достаточно активно присутствует несколько сотен человек. Им безразлична тема или они правда считают, что предложение РШФ хорошо?
номер сообщения: 127-16-9381

650

Neofelis

17.08.2016 | 11:25:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня удивляет, как некоторые форумчане готовы экспериментировать с такими серьезными вещами ради гипотетического матча интересных им игроков. Ведь даже если можно будет купить матч с чемпионом, то не факт что это будет Карлсен-Аронян, или Карлсен-Каруана. Вполне может быть Карлсен-КтотоИзВторогоДесятка, а нам потом это лицезреть. Плюс Карлсен пропустит пару суперов из-за такого матча.
номер сообщения: 127-16-9382

651

BillyBones


Т. - А.

17.08.2016 | 12:03:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это как угроза глобального потепления - страшно, но не актуально.
номер сообщения: 127-16-9383

652

Почитатель

17.08.2016 | 12:21:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, регулярно пишущих на форуме наберется не больше сотни-полутора, по моему впечатлению. И кому-то идея пришлась, действительно, по душе - из соображений болельщицкого эгоизма. "Освященность историей" звания чемпиона мира им безразлична, в неминуемый, непоправимый (и очень скорый) урон для шахмат как вида спорта они не верят. (В сказку про то, что большие деньги "придут в шахматы", поверить готовы)

Большинство же, видимо, считает (и я склоняюсь к этому же), что подпись под петицией АШП - дело шахматных профессионалов. Любое количество подписей "любительских" чиновники ФИДЕ станут сравнивать с цифрой в 600 миллионов и только усмехнутся. Вот от пяти сотен подписей профессионалов так легко не отмахнуться.

Только где их взять, когда предложение исходит от самой многочисленной и самой "профессиональной" из национальных федераций...
номер сообщения: 127-16-9384

653

fso

кмс

18.08.2016 | 21:10:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio: Ребята, всё эти гипотетические выкладки не имеют ничего общего со спортивной системой. Каспаров - Карлсен, Гейтс - Карлсен, Скворцов - Карлсен и т.д. - всё это не имеет отношения к матчу на первенство мира. Нельзя менять правила, потому что какой-то матч представляется интересным. Если Крамник, Аронян, Мамедьяров или Накамура не в состоянии отобраться на матч, то они не должны получать такое право окольными тропами. Кроме этого, еще раз подчеркну, это нанесёт непоправимый удар по спортивной системе отбора.


Emilio: А мне правда интересно - на этом форуме достаточно активно присутствует несколько сотен человек. Им безразлична тема или они правда считают, что предложение РШФ хорошо?


Интерестно о каком таком спортивном принципе идет речь в пуризматической парадигме? :) Сейчас система 90%-гандикапна, это намного ближе к 100% гандикапности, нежели к 0%. Чего там делать мину при такой игре, пусть себе будет 100%, хоть честно. Если кто не видит абсурдности в 90%-й гандикапности системы как сейчас, то не сложно закрыть глаза и на 100%-ю гандикапность.

Я не удивлён нисколько таким предложением, оно целиком и полностью отвечает духу пуризма. Мы играемся тут в царя горы, теряя по ходу годы спортивной шахматной борьбы и так, так зачем копья-то ламать тогда? Пускай вот так - кто хочет, может, нашёл спонсора - пусть играет. Это хоть честная пуристская позиция, а не лицемерно косящая под спортивную, будучи спортивной не более чем на 10%. Вот пусть будет 0%. Чтобы дурь видна была!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-16-9385

654

MaxML

кмс
Одесса

19.08.2016 | 00:50:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, как вычислена цифра 90(%)?
номер сообщения: 127-16-9386

655

fso

кмс

19.08.2016 | 01:11:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Интересно, как вычислена цифра 90(%)?


Много раз уже обьяснялось в теме "оптимальный формат". 0 - это когда ни одно место в новом чемпионате не зависит от места в старом или какой-то другой привилегией(без игры в шахматы в рамках цикла).

Так вот, начинаем считать. В финале имеем два места, одно - привилигированное, значит 50% мест в новом чемпионате уже гандикапные. Но второе место ведь как-бы по спортивному принципу должно же определяться, да? Смотрим. Как же оно определяеться? В турнире претендентов. А есть там не привилегированные места (каждое место это 1/8 от 50% всего цикла = 6.25%)? Смотрим:
лузер бывшего чемпионата - привилегированное место + 6.25%
двое по рейтингу - привилегированные +12.5
двое из гран при - привилегированные, ведь в гран при ВСЕ 100% мест привилегированые - там нету ни одного места, к которому проводиться отбор в рамках цикла - еще +12.5
один номинант организатора - привилегирован, еще +6.25%.

Итого уже пока 50%+6.25%+12.5+12.5+6.25%=87.5%

Остаются только 2 места из Кубка Мира, но мы знаем, что в Кубке тоже есть привилегированные места, из 128 мест 20 по рейтингу, 8 разных номинантов, плюс еще несколько, поэтому из 12.5 останеться уж точно не больше 10 итоговых.

Короче, Кубком единым легитимизируеться вся система, да и то не более чем на 10% обеспечивает спортивность из-за нагромождения всевозможных привилегий и гандикапов по всей "вертикали", на всех этапах.

Такая система в целом, имея 90% гандикапности, к спортивной имеет ну ооочень уж отдалённое отношение, так что чего там греха таить, то что некоторые "циклы" будут иметь теперь уверенные 100% сути дела особо не изменят :)
номер сообщения: 127-16-9387

656

Ukrfan


Киев

24.08.2016 | 23:12:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно. Ермолинский сказал, что принятие предложения Филатова приведет к тому, что на первенство мира будут претендовать только представители нескольких стран, потому что далеко не все будут выделять деньги на такой матч. Ну, допустим, далеко не факт, что эти деньги будут выделять страны, но далее он сказал, что уверен, представителем какой страны будет следующий претендент - и это не будет Россия.

Кого имел в виду почтенный гросс? США, Армению или Азербайджан?
номер сообщения: 127-16-9388

657

shcherb

25.08.2016 | 11:32:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Интересно. Ермолинский сказал, что принятие предложения Филатова приведет к тому, что на первенство мира будут претендовать только представители нескольких стран, потому что далеко не все будут выделять деньги на такой матч. Ну, допустим, далеко не факт, что эти деньги будут выделять страны, но далее он сказал, что уверен, представителем какой страны будет следующий претендент - и это не будет Россия.

Кого имел в виду почтенный гросс? США, Армению или Азербайджан?


Видимо США

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 127-16-9389

658

Jacob08

Копенгаген

25.08.2016 | 12:56:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Видимо США

В любом случае это гипотетически может произойти лишь после эпохи Карлсена:

1. Магнус не будет играть - предложение отвергнут.

2. Магнус не будет играть, даже если не отвергнут - писал об этом:
Jacob08: Да ни за какие коврижки не согласится принципиальный Карлсен играть вздорные "дополнительные", не нужные ему матчи. И "соблазнить" его невозможно - у него "зелени" и так больше, чем у "обычного" олигарха.

3. Магнус не будет играть, даже если не отвергнут, и даже если (как опасается ув.Эмиль) превратят в "обязаловку". Он, как известно, и без этой "надстройки" считает нынешнюю систему безнадежно устаревшей т.е. ИМХО сдаст титул в этой идиотской ситуации без малейших колебаний - ни мастерства, ни рейтинга, ни спонсоров у него не убавится.

***

Почитатель:
Michael Adams United Kingdom, Taunton Aug 12, 2016
The WCC is already a mess, and this idea is a step in the wrong direction, and will only make things worse.

Молодец Микки. Не только потому что, как и ожидалось, он отвергает абсурдную идею Филатова. Но одновременно он напоминает, что весь цикл ЧМ в реалиях современности серьёзно хромает.
номер сообщения: 127-16-9390

659

mickey

25.08.2016 | 13:13:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Michael Adams United Kingdom, Taunton Aug 12, 2016
The WCC is already a mess, and this idea is a step in the wrong direction, and will only make things worse.

Молодец Микки. Не только потому что, как и ожидалось, он отвергает абсурдную идею Филатова. Но одновременно он напоминает, что весь цикл ЧМ в реалиях современности серьёзно хромает.

Почему? Как раз сейчас цикл ЧМ проводится достаточно четко и успешно. Если же имеется в виду, что постоянно выручают российские спонсоры, а западные стоят в стороне, - это, конечно, потенциально тревожный факт, но никак не "бардак" ("mess"). P.S. Я имею в виду, конечно, мужской цикл, а не женский.
номер сообщения: 127-16-9391

660

Jacob08

Копенгаген

25.08.2016 | 13:29:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уверен, что Микки имеет ввиду формат. Но я бы, разумеется, был бы не прочь получить подтверждение в виде интервью Адамса.:-)
номер сообщения: 127-16-9392

661

shcherb

25.08.2016 | 13:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
петицию он подписал?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 127-16-9393