ChessPro online

ФИДЕ

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

3752

Evgeny Gleizerov

17.12.2021 | 11:07:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для первой сотни конечно, речь о топе. А кому может быть интересен лайв Коробова, например (не после турнира, а после отдельной партии)? Я ещё понимаю, личные лайв-рекорды топов...

Почитатель: В частности, выражение "a player may benefit" - имеет один и тот же смысл при любом результате партии?
И относится к обоим соперникам?

Оба раза да, это предполагается по умолчанию. В противном случае было бы сформулировано эксплицитно.

P.S. Хотя, если немного подумать, действительно не вполне ясно. По идее должно быть, что если игрок с рейтингом 2000 играет с противниками 2450, 2500 и 2600, и у них всех он "с наибольшей разницей", то каждый раз его ожидаемый результат равен 0.08, а не менее. Потому что если иначе, то сумма ожидаемых результатов не равна единице. Но тогда получается, что он использует это правило больше одного раза за турнир. Да, вы правы, тут есть тёмные места!

В общем, я бы квалификационную комиссию ФИДЕ закрыл, слегка почистил, а потом опять открыл.
номер сообщения: 127-12-12491

3753

Почитатель

17.12.2021 | 11:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да меня этот английский смущает. Один из двоих проигрывает партию - это все равно "benefit" ?!
номер сообщения: 127-12-12492

3754

Evgeny Gleizerov

17.12.2021 | 11:36:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возможно, имеется в виду, что поправка вносится только для игрока с большим рейтингом. То есть он при выигрыше добавляет 0.8 пункта, а соперник всё равно теряет только 0.1 или там 0.2 (в зависимости от разницы). Но это полный абсурд, и раньше ничего подобного не было.

Да, формулировка тёмная, спасибо, что обратили на это внимание! Я-то по понятным причинам смотрю только с колокольни игрока с большим рейтингом, а там всё понятно. А вот если снизу взглянуть, совсем другая картина открывается.

Но если игрок с большим рейтингом проигрывает, то, конечно, benefit. Потому что теряешь не 9.9 (в экстремальном случае), а "всего лишь" 9.2.
номер сообщения: 127-12-12493

3755

mickey

17.12.2021 | 15:53:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Возможно, имеется в виду, что поправка вносится только для игрока с большим рейтингом. То есть он при выигрыше добавляет 0.8 пункта, а соперник всё равно теряет только 0.1 или там 0.2 (в зависимости от разницы).

По смыслу слова benefit - я понял ровно наоборот: игрок с низшим рейтингом теряет 0,8 сколько угодно раз (т.к. он не benefits, а наоборот, suffers), зато с высшим рейтингом - приобретает 0,8 только раз.
номер сообщения: 127-12-12494

3756

fso

кмс

17.12.2021 | 16:19:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну, для лайв тоже проблем не будет, просто публикуете рейтинг зависимо от того какая партия считается самой-самой на сегодня (если бы турнир оборвался сегодня) и все, нету неопределенности, только небольшое затруднение и корректировка подсчета.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-12495

3757

Почитатель

17.12.2021 | 16:39:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Два матёрых гроссмейстера, два матёрых полиглота - понимают такую "простую" фразу по-разному! (в Правилах (!) - где "разночтения" недопустимы)
Новую фразу в Правилах, над которой составители специально трудились, которую эксперты на состоявшихся обсуждениях одобрили и приняли. Ну как это, как можно так формулировать?!

* * *
А вот ещё один случайно попавшийся пример изменений в Правилах, намного проще. Действительно пустяк. Как насчет округления изменения в рейтинге, оканчивающегося пятью десятыми?
Сейчас вот так:

8.57
The Rating Change is rounded to the nearest whole number. 0.5 is rounded up (whether the change is positive or negative).
и это заставляло подниматься мою бровь: "up" для "negative" - это в какую сторону?. ("практика применения" показала - в какую )

Но с 1 января будет "намного яснее" :

8.34
The Rating Change for a Rating Period is rounded to the nearest whole number. 0.5 is
rounded away from zero

Это вместо того, чтобы выразиться по рабоче-крестьянски: 0.5 округляется до 1, -0.5 округляется до -1.
номер сообщения: 127-12-12496

3758

Evgeny Gleizerov

17.12.2021 | 16:42:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Два матёрых гроссмейстера, два матёрых полиглота - понимают такую "простую" фразу по-разному! (в Правилах (!) - где "разночтения" недопустимы)
Новую фразу в Правилах, над которой составители специально трудились, которую эксперты на состоявшихся обсуждениях одобрили и приняли. Ну как это, как можно так формулировать?!

+100. Хотя, уверен, в самое ближайшее время последуют разъяснения.

P.S. Да, и я вовсе не полиглот
номер сообщения: 127-12-12497

3759

Почитатель

17.12.2021 | 17:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: ну, для лайв тоже проблем не будет, просто публикуете рейтинг зависимо от того какая партия считается самой-самой на сегодня (если бы турнир оборвался сегодня) и все, нету неопределенности, только небольшое затруднение и корректировка подсчета.

Сегодня вы на 2700chess видите одну цифру (ладно - число, число, fso!), завтра-послезавтра (или через неделю) на том же самом месте - "немножко другое" число. Ну какие у Вас могут быть "проблемы" - да никаких! (У Вас и "затруднений" никаких не возникнет)

Вы только не забудьте Артёма Цепотана предупредить и заверить: проблем не будет! Только "небольшое затруднение".
номер сообщения: 127-12-12498

3760

fso

кмс

17.12.2021 | 17:55:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Сегодня вы на 2700chess видите одну цифру (ладно - число, число, fso!), завтра-послезавтра (или через неделю) на том же самом месте - "немножко другое" число. Ну какие у Вас могут быть "проблемы" - да никаких! (У Вас и "затруднений" никаких не возникнет)


на том же самом месте никаких других чисел не будет. Вчерашнее число отвечает за ситуацию за вчера, а сегодня за сегодня, никаких не нужно изменений задним числом. Немного труднее считать до окончания турнира, но на суть лайва никак не влияет.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-12499

3761

vvtb

18.12.2021 | 10:14:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По новой системе начисления рейтинга в быстрые мне кажется дефляция ощутимой стала. Когда у шахматистов молодых, растущих, много играющих 2000+ годов рейтинг на месте стоит или вниз пошел это о чем то говорит.
номер сообщения: 127-12-12500

3762

Evgeny Gleizerov

18.12.2021 | 10:51:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В быстрые дефляция вообще чудовищная. Уже нормой стало, когда быстрый рейтинг на 200-300 пунктов ниже классического. Правда, высокие рейтинги это тоже пока почти не затрагивает, потому что их обладатели мало пересекаются в турнирах с рейтинговым низом.

Например, в Мемориале Зильберштейна я сыграл всего 4 партии из 11 с уступавшими мне по рейтингу соперниками. Вот соотношение их быстрых и классических рейтингов: 1957-2279, 2011-2202, 2246-2395 и только у одного примерно одинаково: 2328-2326. Точно такая же картина и в Мемориалах Курносова.
номер сообщения: 127-12-12501

3763

Почитатель

18.12.2021 | 13:07:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неправдоподобная разница между "стандартным" рейтингом и "быстрым" - это одно, а "дефляция" - совершенно другое. Дефляция (по-моему) - это когда рейтинг падает, условно говоря, "у всех". Вот vvtb пишет примерно об этом
Когда у шахматистов молодых, растущих, много играющих 2000+ годов рейтинг на месте стоит или вниз пошел это о чем то говорит

Я совершенно равнодушен к рейтингам в рапид и блиц (хотя понимаю, что для игроков они "имеют значение" - пусть и не так важны, как рейтинг в классику). Однако (оставляя в стороне весьма существенное различие между "стандартным" и "быстрым" рейтингом в объективном отражении силы игроков), я просто не понимаю сказанного про "много играющих".

Скажем, 90 классических партий в год - это довольно много. Это примерно 10 турниров, и это, как правило, 90 рабочих дней в году (три месяца только "чистыми").
90 партий в рапид (я уж умолчу про блиц) - это от силы, это самое большее - 30 рабочих дней за год. "Много играющие" играют больше? Чаще? Но где, в каких турнирах? И кто они?
Мне кажется, это надо специализироваться на рапиде и блице, чтобы много играть, и практически отказаться от классики.
номер сообщения: 127-12-12502

3764

Evgeny Gleizerov

18.12.2021 | 13:18:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дефляция в быстрые контроли выражена сильнее, потому что там K=20, а не 10. Но в РФ есть и другой фактор: очень многие турниры в рапид и блиц не обсчитываются международным рейтингом, а только российским (потому что за обсчёт первым, в отличие от второго, нужно платить). В то же время практически все классические турниры международным рейтингом обсчитываются. Тем не менее, это не отменяет первого предложения.
номер сообщения: 127-12-12503

3765

vvtb

19.12.2021 | 20:17:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обратил внимание, что у Mickey тоже рейтинг в быстрые почти на 150 пунктов ниже чем в классику. Хотя, судя по ЧЕ, он себя вполне комфортно в них чувствует. При действующей системе, если играть в разношерстных турнирах, держать рейтинг крайне тяжело.
номер сообщения: 127-12-12504

3766

Почитатель

23.12.2021 | 18:40:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Большое интервью Дворковича "Коммерсанту" (не очень интересное, правда. В смысле - ничего нового)
номер сообщения: 127-12-12505

3767

Evgeny Gleizerov

13.02.2022 | 10:07:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ФИДЕ продолжает программу поддержки ветеранов шахмат. 12 ветеранов получат по 2500 евро каждый. Молодцы!

Надеюсь, в текущем году, наконец, возобновятся личные и командные чемпионаты миры среди сеньоров в обеих возрастных группах. Надеюсь, призовой фонд будет не ниже, чем в Бухаресте-2019.
номер сообщения: 127-12-12508

3768

martynov

24.02.2022 | 18:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://fide.com/news/1596


Statement of FIDE Council regarding official FIDE chess competitions and events in Russia

FIDE Council expresses its grave concern regarding the current rapidly deteriorating geopolitical situation.

During its extraordinary meeting, FIDE Council will review holding all the planned FIDE official chess competitions and events in Russia. The member federations and the responsible FIDE Commissions will be consulted in order to make the most appropriate decision.
номер сообщения: 127-12-12510

3769

Evgeny Gleizerov

24.02.2022 | 18:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Боюсь, сейчас не до проведения официальных соревнований в РФ. Дай бог, чтобы российские шахматисты вообще не потеряли возможность участвовать в официальных международных турнирах.
номер сообщения: 127-12-12511

3770

LateSpring

2017

24.02.2022 | 19:13:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уже и несчастье выглядит не таким уж несчастьем.
номер сообщения: 127-12-12512

3771

Почитатель

24.02.2022 | 19:44:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вероятно, не будет второй подряд Олимпиады...

by David Sedgwick » Thu Feb 24, 2022 12:03 pm

The invitation to Federations is supposed to be sent no later than 26th February, two days from now. I suspect that the best outcome for Arkady Dvorkovich personally would be if that doesn't happen and instead the Russian Chess Federation advises him that they are unable to proceed.
номер сообщения: 127-12-12513

3772

Evgeny Gleizerov

24.02.2022 | 19:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LateSpring: Уже и несчастье выглядит не таким уж несчастьем.

Ну так "хуже некуда" - не бывает. Хуже всегда есть куда. Проклятые двадцатые ещё только начались...
номер сообщения: 127-12-12514

3773

martynov

25.02.2022 | 17:25:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://www.fide.com/news/1598

Увы.

FIDE Council has decided that the 44th Chess Olympiad, including the competition for players with disabilities, as well as the FIDE Congress will not take place in Russia. FIDE will do our utmost to find another organizer for the Olympiad and in due time provide information on the location and date of FIDE Congress 2022.
номер сообщения: 127-12-12515

3774

benoni21

25.02.2022 | 18:06:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov: https://www.fide.com/news/1598

Увы.

FIDE Council has decided that the 44th Chess Olympiad, including the competition for players with disabilities, as well as the FIDE Congress will not take place in Russia. FIDE will do our utmost to find another organizer for the Olympiad and in due time provide information on the location and date of FIDE Congress 2022.


Действительно "увы"? Это минимум, а не "увы".
номер сообщения: 127-12-12516

3775

Evgeny Gleizerov

25.02.2022 | 18:07:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, это-то абсолютно неизбежно. Хорошо бы, однако, перенести в такую страну, где заведомо могли бы сыграть и сборная России, и сборная Украины. Вот хоть Казахстан или Грузия, например.
номер сообщения: 127-12-12517

3776

benoni21

25.02.2022 | 18:34:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Ну, это-то абсолютно неизбежно. Хорошо бы, однако, перенести в такую страну, где заведомо могли бы сыграть и сборная России, и сборная Украины. Вот хоть Казахстан или Грузия, например.


А в каких странах не сможет сыграть сборная Украины? Россия, Беларусь, Сомали, Северная Корея?
номер сообщения: 127-12-12518

3777

Почитатель

25.02.2022 | 19:31:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 127-12-12519

3778

Eagle_2

25.02.2022 | 19:43:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Четыре абзаца сплошного лицемерия
номер сообщения: 127-12-12520

3779

martynov

25.02.2022 | 22:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
benoni21:
martynov: https://www.fide.com/news/1598

Увы.

FIDE Council has decided that the 44th Chess Olympiad, including the competition for players with disabilities, as well as the FIDE Congress will not take place in Russia. FIDE will do our utmost to find another organizer for the Olympiad and in due time provide information on the location and date of FIDE Congress 2022.


Действительно "увы"? Это минимум, а не "увы".


Мое «увы» относилось к констатации факта про перенос. Я очень бы хотел проснуться в мире три дня назад. Я прекрасно понимаю причины решения, и согласен с ним.
номер сообщения: 127-12-12521

3780

Evgeny Gleizerov

25.02.2022 | 22:45:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А лучше бы проснуться в 2019 году. А ещё гораздо лучше в 2013.
номер сообщения: 127-12-12522

3781

WhiteBear

2414

25.02.2022 | 23:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А может еще пораньше и сказать себе молодому: занимайся спортом, в любом случае пригодится в будущем!
номер сообщения: 127-12-12523