ChessPro online

Для тех, кто разбирается в диаграммах

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

452

Alex777

29.11.2011 | 20:45:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Несложно , но ... " главное - борьба сторон , а не нагромождение "трудно находимых"(это весьма условно)ходов."
номер сообщения: 10-109-10227

453

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 21:21:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:

Забавно что :

Ход чёрных и ничья

, а :

Ход чёрных , выигрыш.



Ясно, что для начала чёрные должны играть 1. ...Bxa5.2.ba b4. В первом случае есть 3.Bc5, во втором нет. Позже разберёмся подробнее.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10228

454

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 21:28:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

#5



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10229

455

Alex777

29.11.2011 | 22:06:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:

Забавно что :

Ход чёрных и ничья

, а :

Ход чёрных , выигрыш.



Ясно, что для начала чёрные должны играть 1. ...Bxa5.2.ba b4. В первом случае есть 3.Bc5, во втором нет. Позже разберёмся подробнее.
А есть ли 3 Bc5?... Вообще?
номер сообщения: 10-109-10253

456

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 22:27:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:

Забавно что :

Ход чёрных и ничья

, а :

Ход чёрных , выигрыш.



Ясно, что для начала чёрные должны играть 1. ...Bxa5.2.ba b4. В первом случае есть 3.Bc5, во втором нет. Позже разберёмся подробнее.
А есть ли 3 Bc5?... Вообще?


Получается при ходе белых позиция

Малоприятная позиция.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10254

457

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 22:28:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, я понял, где тут изюм!
Нужно запатовываться на h1.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10255

458

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 22:32:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

3.Kg1 b3.
4.Kh1 b2.
5.Bg1 ...

Теперь думаем чёрными, в кого превращаться, в коня или слона.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10256

459

Alex777

29.11.2011 | 22:37:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:

Забавно что :

Ход чёрных и ничья

, а :

Ход чёрных , выигрыш.



Ясно, что для начала чёрные должны играть 1. ...Bxa5.2.ba b4. В первом случае есть 3.Bc5, во втором нет. Позже разберёмся подробнее.
А есть ли 3 Bc5?... Вообще?


Получается при ходе белых позиция

Малоприятная позиция.

Верно!

3… dхс5! С идеей ;

4 d6 b3 5 d7 b2 6 d8=Q

мы первые!

Но

6… b1=Q

и белый король завидует своему спрятанному товарищу.

4 Ke2..

и успеваю остановить чужие пешки, а моя не убежит!

Но

4… Kхh2 5 d6 b3 6 Kd2 h3 7 d7 Kg2 8 d8=Q h2

пешка проходит.

В ферзевом у белых безнадёжно.


номер сообщения: 10-109-10257

460

Alex777

29.11.2011 | 22:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:

3.Kg1 b3.
4.Kh1 b2.
5.Bg1 ...

Теперь думаем чёрными, в кого превращаться, в коня или слона.
Не забывайте и про Вариант 2, там ещё есть пешка d7!
номер сообщения: 10-109-10230

461

LatchezarS

2200
Бургас

29.11.2011 | 22:45:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я попросил Обережний герой ,помочь мне с диаграммами.Спасибо !

История развития "индийской темы" интересна и богата.
Эти три задачи вехи в ее становлении
Первая задача
В.Паули
"Tidskrift for Schack" 1905

#4
"Индийская тема" в один из вариантов при реализации "темы пикенинни".Сочетание "ИТ" с другие темы дало много интересных произведении.

Ложные следы: 1.Ra5? cb! ; 1..Rf5? c5!
Решение:
1.Rh7! zz
1. .. cb 2.Bg8 b5 3.Rf7 K:a2 4.Ra7 #
1. .. cd 2.Ra7 d5 3.Ba6 K:a2 4.Bc4 #
1. .. c6 2.Ra7 c5 3.Bd3 ~ 4.R:b1 #
1. .. c5 2. d5 cb 3.Ra7 b3 4.ab #

Успех с задачи 2 и 3!
номер сообщения: 10-109-10231

462

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 22:53:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Обережний герой:

3.Kg1 b3.
4.Kh1 b2.
5.Bg1 ...

Теперь думаем чёрными, в кого превращаться, в коня или слона.
Не забывайте и про Вариант 2, там ещё есть пешка d7!


Думаю, тут нужно превращать пешку в слона и сразу с размаху бить на e4, а потом идти пешкой на f3. Во всяком случае при пешке на d7.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10232

463

Alex777

29.11.2011 | 23:09:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:
Обережний герой:

3.Kg1 b3.
4.Kh1 b2.
5.Bg1 ...

Теперь думаем чёрными, в кого превращаться, в коня или слона.
Не забывайте и про Вариант 2, там ещё есть пешка d7!


Думаю, тут нужно превращать пешку в слона и сразу с размаху бить на e4, а потом идти пешкой на f3. Во всяком случае при пешке на d7.

5...b1=B 6 Bb6...

вы уверены что надо играть ...Bхe4?

номер сообщения: 10-109-10233

464

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 23:23:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:
Обережний герой:

3.Kg1 b3.
4.Kh1 b2.
5.Bg1 ...

Теперь думаем чёрными, в кого превращаться, в коня или слона.
Не забывайте и про Вариант 2, там ещё есть пешка d7!


Думаю, тут нужно превращать пешку в слона и сразу с размаху бить на e4, а потом идти пешкой на f3. Во всяком случае при пешке на d7.

5...b1=B 6 Bb6...

вы уверены что надо играть ...Bхe4?



Честно говоря, нет. Можно попробовать истреблять белые пешки после 6. ...Bc2 и 7. ...Bd1.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10234

465

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 23:31:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Задача №2

#5

Эту задачу как опытный решатель решаю сразу:
1.0-0! h5.
2.Kh2 h4.
3.Bg1! h3.
4.Rf2! Kd4.
5.Rf4++
Вот это я понимаю, индийские темы в задачах 1 и 2, перекрытия без взятий!

Задача №3

h#4
А в сказочных шахматах я не очень разбираюсь, что это?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10235

466

Alex777

29.11.2011 | 23:38:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:
Обережний герой:

3.Kg1 b3.
4.Kh1 b2.
5.Bg1 ...

Теперь думаем чёрными, в кого превращаться, в коня или слона.
Не забывайте и про Вариант 2, там ещё есть пешка d7!


Думаю, тут нужно превращать пешку в слона и сразу с размаху бить на e4, а потом идти пешкой на f3. Во всяком случае при пешке на d7.

5...b1=B 6 Bb6...

вы уверены что надо играть ...Bхe4?



Честно говоря, нет. Можно попробовать истреблять белые пешки после 6. ...Bc2 и 7. ...Bd1.

6...Bхe4 7 fхe4 Kхg4 8 Kg2 f3+ 9 Kf2...

и белые(чёрные) отбиваются:

9...Kh3!

6…Bd3(c2) 7Kg1… 8Kf2…

и чёрный король вечная палка в колёсах своей пешки.

номер сообщения: 10-109-10236

467

Alex777

29.11.2011 | 23:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Задача №2

#5

Эту задачу как опытный решатель решаю сразу:
1.0-0! h5.
2.Kh2 h4.
3.Bg1! h3.
4.Rf2! Kd4.
5.Rf4++
Вот это я понимаю, индийские темы в задачах 1 и 2, перекрытия без взятий!

Задача №3

h#4
А в сказочных шахматах я не очень разбираюсь, что это?
А "h"- это не кооператив?
номер сообщения: 10-109-10237

468

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 23:46:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

6....Bc2.
7.Kg1 Bd1.
8.Kf2 Kxh2.
9.Bc7 ...

9....h3. (Может, точнее немедленное 9. ...Bxf3.)
10.Bxd6 Bxf3.

11.Kxf3 Kg1.

12.Bc5+ Kf1.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10238

469

Alex777

29.11.2011 | 23:55:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:

6....Bc2.
7.Kg1 Bd1.
8.Kf2 Kxh2.
9.Bc7 ...

9....h3.
10.Bxd6 Bxf3.

11.Kxf3 Kg1.

12.Bc5+ Kf1.
А может белым просто не уводить своего слона с диагонали a7-g1 ?
номер сообщения: 10-109-10239

470

Обережний герой

кмс
Харьков

29.11.2011 | 23:58:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда чёрный король вернётся на h3, а слон побъёт на е4.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10240

471

Alex777

30.11.2011 | 00:06:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Тогда чёрный король вернётся на h3, а слон побъёт на е4.
После того как чёрный король попадает на "h3" белого слона уже можно снимать с диагонали a7-g1.
номер сообщения: 10-109-10241

472

Обережний герой

кмс
Харьков

30.11.2011 | 00:36:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
8. …Kхh2.9.Ba7 Bc2.10.Bb8 Kh3.11.Bхd6 Bхe4.12.fg Kхg4.13.Bхe5 h3.Кто выигрывает?

Белые? Я этого не хотел. Коня нужно ставить?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10242

473

LatchezarS

2200
Бургас

30.11.2011 | 00:58:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Задача №2
Первая задача с рокировкой и , кстати , с четким выражением индийской темы на третьем - пятом ходах

Я.Клинг
"Chess Euclid " 1849

#5

"Alex777:Эту задачу как опытный решатель решаю сразу:
1.0-0! h5.
2.Kh2 h4.
3.Bg1! h3.
4.Rf2! Kd4.
5.Rf4 #
Вот это я понимаю, индийские темы в задачах 1 и 2, перекрытия без взятий!"
номер сообщения: 10-109-10243

474

LatchezarS

2200
Бургас

30.11.2011 | 12:54:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777: А "h"- это не кооператив?

А в сказочных шахматах я не очень разбираюсь, что это?
Неортодоксные (сказочные) задачи имеют особую логическую глубину и красоту.
Помощний (кооперативный) - начинают черные.
Все фигуры, в том числе и черный монарх , играют так чтобы дат быстрее мат черному королю!
Запись ходов 1.ход черных ход белых 2.ход черных ход белых и т.д.
Выражение идеи должно быт осуществлено в две ( еще лучше в более) решения задачи.Каждое из этих решении - равностойно других .
Качество (и красоту!)задачи определяет гармония игры во всех решении задачи.

Задача 3 хороший пример.
Б.ЭЛЛИНГХОВЕН З.МАСЛАР
"Тhema Danicum" 1995 II приз

h#4

1.Tf8! Bd7 2.Re6 Ba4 3.Re7 Nb5 4.Ke8 Nd6 #
1.Tg7! Bf5 2.Qh8 Bd3 3.Kg8 Ne4 4.Kh7 Nf6 #

1.
... для удовольствие решателей ...

Три эхо игры с "индийскими" мотивами (Критическый ход линейной фигуры ,ее перекрытие и мат навскрышку) и правильнми матами.
Красиво,черт возьми!
номер сообщения: 10-109-10244

475

Alex777

30.11.2011 | 16:02:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: 8. …Kхh2.9.Ba7 Bc2.10.Bb8 Kh3.11.Bхd6 Bхe4.12.fg Kхg4.13.Bхe5 h3.Кто выигрывает?

Белые? Я этого не хотел. Коня нужно ставить?

Cкорее всего белые , чёрные пешки не опасны.

номер сообщения: 10-109-10245

476

Alex777

30.11.2011 | 16:37:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[цитата:]Alex777:
Обережний герой: 8. …Kхh2.9.Ba7 Bc2.10.Bb8 Kh3.11.Bхd6 Bхe4.12.fg Kхg4.13.Bхe5 h3.Кто выигрывает?

Белые? Я этого не хотел. Коня нужно ставить?

Cкорее всего белые , чёрные пешки не опасны.

[:цитата

]И да , верно, нужно ставить коня!

И белые пешки падают.

Но в первом варианте:

Это только ничья (почему?).

номер сообщения: 10-109-10246

477

LatchezarS

2200
Бургас

01.12.2011 | 14:17:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Б.ЭЛЛИНГХОВЕН З.МАСЛАР
"Тhema Danicum" 1995 II приз

h#4

1.Tf8! Bd7 2.Re6 Ba4 3.Re7 Nb5 4.Ke8 Nd6 #
1.Tg7! Bf5 2.Qh8 Bd3 3.Kg8 Ne4 4.Kh7 Nf6 #

1.
... для удовольствие решателей ...

Вот и это решение: 1.Qh4! Bg4 2.Rg5 Bd1 3.Kg6 Ne2 4.Kh4 Nf4#
номер сообщения: 10-109-10247

478

Обережний герой

кмс
Харьков

01.12.2011 | 14:29:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[цитата:]Alex777:
Alex777:
Обережний герой: 8. …Kхh2.9.Ba7 Bc2.10.Bb8 Kh3.11.Bхd6 Bхe4.12.fg Kхg4.13.Bхe5 h3.Кто выигрывает?
Белые? Я этого не хотел. Коня нужно ставить?__________________________Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.

Cкорее всего белые , чёрные пешки не опасны.

[:цитата

]И да , верно, нужно ставить коня!

И белые пешки падают.

Но в первом варианте:

Это только ничья (почему?).



Может, из-за 5. …b1N. 6.Bc5…


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10248

479

LatchezarS

2200
Бургас

01.12.2011 | 14:32:00
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда нажимаете на "цитировать" то потом оставляйте только существенное , а все другое удаляйте(стирайте)!
номер сообщения: 10-109-10249

480

Обережний герой

кмс
Харьков

01.12.2011 | 15:44:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На телефоне неудобно стирать.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10250

481

Alex777

01.12.2011 | 17:56:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[:цитата

]... верно, нужно ставить коня!

И белые пешки падают.

Но в первом варианте:

Это только ничья (почему?).



Может, из-за 5. …b1N. 6.Bc5…

6...dхс5 7 d6 c4 8 d7 c3 9 d8=Q c2 10 Qc7 Nc3!

номер сообщения: 10-109-10251