|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Судя по тому, что пишут российские и французские щахматные сайты о происходящем на чемпионате Европы (сплошные перекрестные обвинения в читерстве), да и просто глядя на список лидирующих, начинаешь поневоле ценить супертурниры как единственные оставшиеся чистые соревнования, за которыми стоит следить всерьез.
Что примечательно, как супертурнир, результаты более-менее прогнозируемы - в заключительной таблице участники располагаются примерно по Эло (разумеется, с вполне естественными девиациями). А как массовка - сам черт из пяти попыток не угадает победителей. Даже невозможно сделать ставку на то, что какой-то игрок (включая рейтинг фаворит) попадет в первую десятку.
Вообще, наверное, для организаторов это дилемма - проводить соревнования с большим количеством участников или не проводить. С одной стороны, бессмысленно по причине читерства, с другой стороны - как не проводить континентальные чемпионаты и другие обязательные соревнования ? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59390 |
|
|
|
|
BYPASSER: Судя по тому, что пишут российские и французские щахматные сайты о происходящем на чемпионате Европы (сплошные перекрестные обвинения в читерстве), да и просто глядя на список лидирующих, начинаешь поневоле ценить супертурниры как единственные оставшиеся чистые соревнования, за которыми стоит следить всерьез.
Что примечательно, как супертурнир, результаты более-менее прогнозируемы - в заключительной таблице участники располагаются примерно по Эло (разумеется, с вполне естественными девиациями). А как массовка - сам черт из пяти попыток не угадает победителей. Даже невозможно сделать ставку на то, что какой-то игрок (включая рейтинг фаворит) попадет в первую десятку.
Вообще, наверное, для организаторов это дилемма - проводить соревнования с большим количеством участников или не проводить. С одной стороны, бессмысленно по причине читерства, с другой стороны - как не проводить континентальные чемпионаты и другие обязательные соревнования ? |
Конечно, надо проводить-участие в шахматных соревнованиях не должно быть уделом десятка избранных. И чем больше крупных турниров, командных соревнований, открытых опенов и шахматных фестивалей -тем лучше. Зритель вполне в состоянии определить гроссмейстера, игра которого ему нравится и следить за его выступлениями. Конечно, решить проблему читеров на крупных турнирах сложнее, но большинство, я уверен, играют честно. Не будет рядовых гроссмейстеров, не будет и элиты, вполне возможно, не будет и профессиональных шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59391 |
|
|
|
|
| BYPASSER: Судя по тому, что пишут российские и французские щахматные сайты о происходящем на чемпионате Европы (сплошные перекрестные обвинения в читерстве), да и просто глядя на список лидирующих, начинаешь поневоле ценить супертурниры как единственные оставшиеся чистые соревнования, за которыми стоит следить всерьез. |
Скандалы, интриги, расследования. А можно ссылки на предполагаемое читерство? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59392 |
|
|
|
|
benoni21: | BYPASSER: Судя по тому, что пишут российские и французские щахматные сайты о происходящем на чемпионате Европы (сплошные перекрестные обвинения в читерстве), да и просто глядя на список лидирующих, начинаешь поневоле ценить супертурниры как единственные оставшиеся чистые соревнования, за которыми стоит следить всерьез. |
Скандалы, интриги, расследования. А можно ссылки на предполагаемое читерство? |
Ну, российские сайты (хотя множественное число тут, видимо, является преувеличением  ) мы видели, а что за французские? Кого там обвиняют  ? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59393 |
|
|
|
|
BYPASSER: Судя по тому, что пишут российские и французские щахматные сайты о происходящем на чемпионате Европы (сплошные перекрестные обвинения в читерстве), да и просто глядя на список лидирующих, начинаешь поневоле ценить супертурниры как единственные оставшиеся чистые соревнования, за которыми стоит следить всерьез.
|
Что, Белявский подозрения вызывает? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59394 |
|
|
|
|
Maks: BYPASSER: Судя по тому, что пишут российские и французские щахматные сайты о происходящем на чемпионате Европы (сплошные перекрестные обвинения в читерстве), да и просто глядя на список лидирующих, начинаешь поневоле ценить супертурниры как единственные оставшиеся чистые соревнования, за которыми стоит следить всерьез.
|
Что, Белявский подозрения вызывает? |
Конкретно за партиями Белявского, занимающего 6-ое место, не слежу. Но, думаю, в его возрасте читить, помимо всего прочего, еще и глупо.
Но, сами посмотрите на первую двадцатку и честно скажите, насчет скольких с полной уверенностью могли ручаться, что не читят? Лично я - не более четырех-пяти.
Насчет единоличного лидера, который обвинил своего соперника с 6-ого тура в читерстве, МГМГ написал, что он сам в той партии сделал 15 ходов подряд по Гудини...
I do believe, что Ананд, первая тройка Эло, Иванчук (если в ударе), еще кто-то из талантливых, но несчастных (типа Навары) могут поднять 15 ходов по первой линии. Но чтоб запасной украинской сборной Моисеенко...
Причем, формула европейского чемпионата (важно попасть в первые 23 места) идеальна для опытного читера -в призеры попасть и вызвать подозрения не требуется. Достаточно держаться в тени в пелотоне и в нужный момент выиграть пару партий с одной ничьей в промежутке. Никто ничего и не заметит.
Для меня типично читерскими партиями являются не те, в которых игрок, уступающий сопернику 150-200 пунктов Эло, вдруг начисто переигрывает его (таких глупых читеров уже мало), а те, в которых он железной рукой делает ничью, не давая сопернику ни малейшего шанса нарушить равновесие в свою пользу. Почему-то в турнирах с разношерстным составом (типа Вейков А и Б), но со строгим контролем игроки с таким соотношением рейтингов добиваются ничьи (если добиваются) в мучениях, с великим трудом, а как массовка - терминаторская поступь...
ЗЫ: Предлагаю радикальный способ решения проблемы читерства - научиться играть лучше компа! |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59395 |
|
|
|
|
| Считаю, что совершенно безответственные, нелепые и безосновательные обвинения гроссмейстеров в читерстве никого не украшают. И это еще очень мягко сказано. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59396 |
|
|
|
|
Я слышал Гудини читерит - заглядывает в мозг к Магнусу. Правда в этом турнире
Малыш пока сам на себя не похож  Снова белый цвет сливает..
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-59397 |
|
|
|
|
BYPASSER: Судя по тому, что пишут российские и французские щахматные сайты о происходящем на чемпионате Европы (сплошные перекрестные обвинения в читерстве), да и просто глядя на список лидирующих, начинаешь поневоле ценить супертурниры как единственные оставшиеся чистые соревнования, за которыми стоит следить всерьез.
Конкретно за партиями Белявского, занимающего 6-ое место, не слежу. Но, думаю, в его возрасте читить, помимо всего прочего, еще и глупо.
Но, сами посмотрите на первую двадцатку и честно скажите, насчет скольких с полной уверенностью могли ручаться, что не читят? Лично я - не более четырех-пяти.
Для меня типично читерскими партиями являются не те, в которых игрок, уступающий сопернику 150-200 пунктов Эло, вдруг начисто переигрывает его (таких глупых читеров уже мало), а те, в которых он железной рукой делает ничью, не давая сопернику ни малейшего шанса нарушить равновесие в свою пользу. |
Ну хорошо, за Белявским не следите. А за кем следите? Кто конкретно вызывает подозрения? Чтобы не быть голословным - вот Вам первая двадцатка, назовите ту четверку-пятерку счастливчиков, которые у Вас вне подозрений. И все-таки - кого обвиняют на французских сайтах?
 |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59398 |
|
|
|
|
Maks:
Ну хорошо, за Белявским не следите. А за кем следите? Кто конкретно вызывает подозрения? Чтобы не быть голословным - вот Вам первая двадцатка, назовите ту четверку-пятерку счастливчиков, которые у Вас вне подозрений. И все-таки - кого обвиняют на французских сайтах?
|
В приведенном списке подозрительнее всех выглядит Федорчук.
Это ни в коем случае не попытка "бросить камень" в Сергея. Речь лишь о том, что он подозрительно выделяется именно в данном списке.
Если же говорить серьезно, ничего подозрительного в текущих результатах ЧЕ (по крайней мере, в "верхушке айсберга") не вижу. Вот если бы участники выстроились строго по рейтингу - это действительно было бы подозрительно.
PS: Не совсем понятно, почему это обсуждение идет в ставангерской ветке. Но не я это начал. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59399 |
|
|
|
|
V_A_L: В приведенном списке подозрительнее всех выглядит Федорчук.
Это ни в коем случае не попытка "бросить камень" в Сергея. Речь лишь о том, что он подозрительно выделяется именно в данном списке.
|
в данном списке Федорчук восьмой по рейтингу. из 20. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59400 |
|
|
|
|
polikop: V_A_L: В приведенном списке подозрительнее всех выглядит Федорчук.
Это ни в коем случае не попытка "бросить камень" в Сергея. Речь лишь о том, что он подозрительно выделяется именно в данном списке.
|
в данном списке Федорчук восьмой по рейтингу. из 20. |
Всё-то Вам хахоньки, V_A_L, а человек, может быть, дальтоник. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59401 |
|
|
|
|
polikop: V_A_L: В приведенном списке подозрительнее всех выглядит Федорчук.
Это ни в коем случае не попытка "бросить камень" в Сергея. Речь лишь о том, что он подозрительно выделяется именно в данном списке.
|
в данном списке Федорчук восьмой по рейтингу. из 20. |
В какую сторону едет автобус?
Из этой же серии :). Рейтинг-Шмейтинг, все тлен :). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59402 |
|
|
|
|
таки да, иногда дальтоник...
упд. тест для детского сада прошел. но голову поломать пришлось... |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59403 |
|
|
|
|
benoni21: polikop: V_A_L: В приведенном списке подозрительнее всех выглядит Федорчук.
Это ни в коем случае не попытка "бросить камень" в Сергея. Речь лишь о том, что он подозрительно выделяется именно в данном списке.
|
в данном списке Федорчук восьмой по рейтингу. из 20. |
В какую сторону едет автобус?
Из этой же серии :). Рейтинг-Шмейтинг, все тлен :). |
Вообще-то автобус не может ехать ни вправо (не видны двери), ни влево (не виден водитель), поэтому он, по-видимому, стоит  . |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59404 |
|
|
|
|
polikop:
таки да, иногда дальтоник...
упд. тест для детского сада прошел. но голову поломать пришлось... |
а я сначала подумал, что вид автобуса сзади (бока симметричны), но вариант сразу забраковал из-за того, что колеса изображены сбоку.
Вопрос дверей тоже пришло в голову, но отмел, потому что двери водителя (которая с обратной стороны дверей для пассажиров) тоже не видно и решил, что ключ к решению не в дверях.
В итоге, из за излишней критичности детскую задачку не решил (( |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59405 |
|
|
|
|
Maks:
Ну хорошо, за Белявским не следите. А за кем следите? Кто конкретно вызывает подозрения? Чтобы не быть голословным - вот Вам первая двадцатка, назовите ту четверку-пятерку счастливчиков, которые у Вас вне подозрений. И все-таки - кого обвиняют на французских сайтах?
|
Если моё любительское мнение так интересно Вам, то скажу, что из первой лидирующей после 7-го тура двадцатки у меня вне всяких подозрений Халифман, Саргисян, Дреев, Вальехо, Вашье-Лаграв и Алексеев. Естетсвенно, вовсе не утверждаю, что остальные читеры (Боже упаси). Просто названные шахматисты своей карьерой заслужили право быть вне всяких подозрений.
И так, скользкая тема, Макс. Давайте отложим обсуждение до конца турнира, когда станет ясно кто вошел в список Шиндлера в заветную первую 23ку.
Но, думаю, Вы сами видите, что присутствие как минимум 5-и шахматистов в лидирующей восьмерке (набравших 5.5 очков и больше) весьма неожиданно. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59406 |
|
|
|
|
mickey:
Вообще-то автобус не может ехать ни вправо (не видны двери), ни влево (не виден водитель), поэтому он, по-видимому, стоит . |
Отдельная дверь для водителя необязательна, скажем, в Германии автобусы без них - вход один для всех. Не видно водителя - нагнулся собрать рассыпаную мелочь :). А вот какой информации точно не хватет - лево- или правосторонее движение. Английский ребенок даст другой ответ - автобус едет направо. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59407 |
|
|
|
|
BYPASSER: Maks:
Ну хорошо, за Белявским не следите. А за кем следите? Кто конкретно вызывает подозрения? Чтобы не быть голословным - вот Вам первая двадцатка, назовите ту четверку-пятерку счастливчиков, которые у Вас вне подозрений. И все-таки - кого обвиняют на французских сайтах?
|
Скользкая тема, Макс. Давайте отложим обсуждение до конца турнира, когда станет ясно кто вошел в список Шиндлера в заветную первую 23ку.
Но думаю, Вы сами видите, что присутствие как минимум 5-и шахматистов в лидирующей восьмерке (набравших 5.5 очков и больше) весьма неожиданно. |
Свой пост, с которого началось обсуждение этой скользкой темы, Вы почему-то не захотели отложить. Значит, 10 человек уже "условно реабилитированы"? Но почему ж все-таки не сказать про французские сайты, раз уж там все равно все написано? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59408 |
|
|
|
|
V_A_L: В приведенном списке подозрительнее всех выглядит Федорчук.
Это ни в коем случае не попытка "бросить камень" в Сергея. Речь лишь о том, что он подозрительно выделяется именно в данном списке.
|
Он выделяется потому, что я посмотрел его личную карточку - как он двигался по турам. Chess-reults такое любопытство не прощает и запоминает надолго  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59409 |
|
|
|
|
Maks:
Свой пост, с которого началось обсуждение этой скользкой темы, Вы почему-то не захотели отложить. Значит, 10 человек уже "условно реабилитированы"? Но почему ж все-таки не сказать про французские сайты, раз уж там все равно все написано? |
Во-первых, чуток видоизменил свой предыдущий пост и только потом заметил этот Ваш ответ.
Во-вторых, в французском форуме пишут, что восточноевропейцы (особенно из экс Юнион Совьетик и Румани) химичат.
В-третьих, Вы уходите от конкретных вопросов. Например, способен ли запасной сборной Украины выдать серию из 15-и ходов по первой линии или считаете ли Вы объяснимым присутствие 5-и еле известных шахматистов среди лидирующей восьмерки когда среди участников столько заведомо талантливых и сильных гроссов? И, самый главный вопрос - почему в супертурнирах и турнирах со строгим контролем таких аномалий никогда не возникает? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59410 |
|
|
|
|
BYPASSER: Maks:
Ну хорошо, за Белявским не следите. А за кем следите? Кто конкретно вызывает подозрения? Чтобы не быть голословным - вот Вам первая двадцатка, назовите ту четверку-пятерку счастливчиков, которые у Вас вне подозрений. И все-таки - кого обвиняют на французских сайтах?
|
Если моё любительское мнение так интересно Вам, то скажу, что из первой лидирующей после 7-го тура двадцатки у меня вне всяких подозрений Халифман, Саргисян, Дреев, Вальехо, Вашье-Лаграв и Алексеев. |
Значит, Белявский, Алмаши и Ткачев на доверие не наработали. Ну тогда понятно, что остальным не на что жаловаться.
| BYPASSER: Вы уходите от конкретных вопросов. Например, способен ли запасной сборной Украины выдать серию из 15-и ходов по первой линии или считаете ли Вы объяснимым присутствие 5-и еле известных шахматистов среди лидирующей восьмерки когда среди участников столько заведомо талантливых и сильных гроссов? И, самый главный вопрос - почему в супертурнирах и турнирах со строгим контролем таких аномалий не возникает? |
Покажите мне конкретную серию из 15 ходов, и я скажу, способен ли ее выдать тот или иной игрок. Запасной сборной Украины - это очень высокое звание. Пять "еле известных шахматистов" в лидирующей группе на середине дистанции - это совершенно нормальный процент. В швейцарках истинная сила проявляется в критических поединках на финише. На всякий случай: "еле известных" - понятие относительное. Например, я внимательно слежу за шахматной жизнью, и все эти фамилии мне хорошо знакомы.
Вы можете пойти на эту страницу, кликнуть на фамилии подозреваемых и сообщить, какой результат представляется Вам невероятным. Например, если вы считаете, что Лупулеску никак не может обыграть Бркича, я готов посмотреть с Вами партию и понять, как же это ему удалось.
Ваш самый главный вопрос, на мой взгляд, требует уточнений, а пока представляется мне идиотским. Лидерство Вашье-Лаграва после первой половины Мемориала Алехина в присутствии Ароняна, Крамника, Ананда, Гельфанда и Свидлера - это норма?
Позвольте уж мне обрисовать свое общее видение ситуации. Вы, аноним, обвиняете большую группу известных и даже прославленных людей в мошенничестве. Имея большой опыт форумного общения, я уверен, что если бы я Ваше сообщение удалил, то поднялся бы вой по поводу модераторского произвола, ущемления демократии и нарушения прав личности. Если бы я его не удалял, но прямо высказался, что я думаю по поводу Ваших действий, то пошли бы рассуждения о том, что может и чего не может позволять себе модератор по отношению к простому юзеру. А мысль о том, что простой юзер тоже несет какую-то ответственность за то, что он пишет, в голове, видимо, просто не умещается, да?
PS Когда это обсуждение закончится, надо будет перенести все посты хотя бы в "Турнирную хронику" |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59411 |
|
|
|
|
конечно, любой запасной сборной Украины способен иногда выдать серию из 15-ти ходов по первой линии
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59412 |
|
|
|
|
...А разработали бы (в конце-то концов!!) высокоэффективные меры борьбы с читерством и ввели бы их повсеместно для всех более-менее значимых соревнований, не было бы ни споров, ни обид. Ведь никто уже не станет утверждать, что читерство - это выдумка людей с "больным воображением".
ЗЫ. Ауууу, Кирсан джан! Когда умерите чиновничьи аппетиты и выделите хоть малую толику от не хилых отчислений в фонд ФИДЕ, дабы выработать систематический подход в борьбе с этим злом??????  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59413 |
|
|
|
|
Maks:
Покажите мне конкретную серию из 15 ходов, и я скажу, способен ли ее выдать тот или иной игрок. |
Вопрос к МГМГ. Не думаю, что он это говорил от балды.
| Maks: Запасной сборной Украины - это очень высокое звание. |
Макс, если захотелось патетики, сразу бы написали "Человек - это звучит гордо" (© Сатин, "На дне")
| Пять "еле известных шахматистов" в лидирующей группе на середине дистанции - это совершенно нормальный процент. |
Мне это не кажется нормальным процентом. Также мне кажется аномальным, что среди двадцатки лидеров только пятеро из двадцатки рейтинг фаворитов. Но, тем не менее, я сам предложил отложить обсуждение до конца чемпионата.
Maks:
Ваш самый главный вопрос, на мой взгляд, требует уточнений, а пока представляется мне идиотским. Лидерство Вашье-Лаграва после первой половины Мемориала Алехина в присутствии Ароняна, Крамника, Ананда, Гельфанда и Свидлера - это норма? |
Пардон, Макс, а мне как раз идиотским кажется Ваше сравнение. Если бы француз на Алехине взял первое место (так же если Сергей Карякин выиграет Ставангер), то никакому вменяемому любителю в голову не пришло бы/придет заподозрить их в читерстве. Потому что у каждого элитного гросса однажды бывает звездный час и у него играет музыка. Но когда заведомые середнячки регулярно и массово захватывают лидерство в массовках, оттесняя заведомо сильных, и занимают подобающие им скромные места в турнирах со строгим контролем, то это вызывает не только удивление.
Да и к чему теоретизирование? Вы наверняка говорили с участниками официальных массовок и знаете что там творится. Если нет, то могу дать ссылку на интервью талантливейшого Антона Коробова, в котором он говорил о массовом читерстве на прошлом чемпионате Европы.
Maks:
Позвольте уж мне обрисовать свое общее видение ситуации. Вы, аноним, обвиняете большую группу известных и даже прославленных людей в мошенничестве. |
Как будто вполне номимы -известные гроссы никогда публично не говорили об этом, называя конкретные имена...
| Maks: Имея большой опыт форумного общения, я уверен, что если бы я Ваше сообщение удалил, то поднялся бы вой по поводу модераторского произвола, ущемления демократии и нарушения прав личности. Если бы я его не удалял, но прямо высказался, что я думаю по поводу Ваших действий, то пошли бы рассуждения о том, что может и чего не может позволять себе модератор по отношению к простому юзеру. А мысль о том, что простой юзер тоже несет какую-то ответственность за то, что он пишет, в голове, видимо, просто не умещается, да? |
Я понимаю, что никто ни над кем свечку не держал и всякому админу шахфорума инстинктивно хочется держаться подальше от таких скользких тем. Но ведь Вы же отлично знаете, что проблема существует и она разъедает шахматный мир.
А нежелание (или же неспособность) руководства ФИДЕ принимать действенные меры против читерства сродни нежеланию ФИФА ввести электронную фиксацию оффсайда под надуманными объяснениями. В обоих случаях даже у людей, не склонных к конспирологическому мышлению, возникает ощущение, что очевидные меры не принимаются не спроста. А Чесспро, самый профессиональный и влиятельный щахсайт в рунете, имхо, не может умалчивать проблему, что лишь льет воду на мельницу тех функционеров, которые вместо принятия решительных мер делают идиотские заявления о паранойе, итд.
Что касается о вселенском вое, итд от удаления сообщений, то Вы (или Ваши коллеги по церберному делу) и так удаляете многие мои посты. Видно, что я порядком поднадоел, а Якобу действую на нервы. Отправьте мне одно приватное сообщение о нежелательности моего участия в форуме и я с удовольствием соберу свой нехитрый скарб и навечно удалюсь без единого вопля и жалобы в Совет Аксакалов Галактики. Как раз, станет больше времени для дел моей фирмы. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59414 |
|
|
|
|
| BYPASSER:могу дать ссылку на интервью талантливейшого Антона Коробова, в котором он говорил о массовом читерстве на прошлом чемпионате Европы. |
Если можете, то, пожалуйста, дайте. Я был бы очень благодарен, поскольку мне лично было бы очень интересно почитать это интервью. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59415 |
|
|
|
|
А. Халифман про "15 ходов по первой линии":
Недавно говорил с весьма известным гроссмейстером, тот выдаёт примерно такое: "Нет, ну ты посмотри отрезок партии с 28-го по 42-ой ход, там же сплошная первая линия, только изредка вторая. Что-то надо срочно делать". Видимо привык, что люди всё на веру принимают и смотреть не будут. А я таки посмотрел.
На следующий день ему говорю: а ничего, что из этих ходов штук пять очевидных и единственных? А как посмотреть на тот факт, что 27-м ходом тебе зевнули пешку (не очевидно, но не для компа же)? А как объяснить то, что 43-м ходом противник выпустил почти весь перевес?
Он на это с важным видом: от обрывов связи никто не застрахован. И о чём тут говорить?! |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-59416 |
|
|
|
|
BYPASSER:
Если моё любительское мнение так интересно Вам, то скажу, что из первой лидирующей после 7-го тура двадцатки у меня вне всяких подозрений Халифман, Саргисян, Дреев, Вальехо, Вашье-Лаграв и Алексеев. Естетсвенно, вовсе не утверждаю, что остальные читеры (Боже упаси). Просто названные шахматисты своей карьерой заслужили право быть вне всяких подозрений.
|
Если Вы не знаете остальных шахматистов из этой двадцатки, их карьеры, их достижений, это проблемы не читерства, а Вашего невежества глубины Ваших знаний. Напомнило дискуссию о том, "кто такой Бурмакин", пару лет назад на этом форуме, только тогда Бурмакина не обвиняли еще и в читерстве . Так что уже, так сказать, взят новый уровень . |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59417 |
|
|
|
|
Некоторые участники обсуждения как будто не знают что в швейцарке реальная группа лидеров- будущих победителей формируется чаще всего к последнему туру - именно исходя из этого принципа (с учетом числа участинков швейцарки) и определяют число туров.... давайте беспочвенные обсуждения читерства отложим до завершения турнира - тем более что никто не удосужился реальную поджозрительную серию из 10-15 годов по гудини хоть раз привести
Вызывает сожаление что серия из четырых побед подряд Серея Карякина в том числе над трудным соперником - Левоном вызывает у участников форума меньший интерес, чем бесплодные гадания на кофейной гуще по поводу одиозной темы читерства в другом турнире
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-59418 |
|
|
|
|
Maks: Например, если вы считаете, что Лупулеску никак не может обыграть Бркича, я готов посмотреть с Вами партию и понять, как же это ему удалось.
|
Лупулеску, к слову, достаточно регулярно отбирается в КМ... |
|
|
| номер сообщения: 8-84-59419 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
