|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Один важный "нюанс" ревнителями строжайшего следования официальному регламенту как бы не замечается, но его не отмечают явно и находящиеся в меньшинстве "вольнодумцы".
Если составители правил допустили в правилах (в регламенте) некий промах, то вопросов нет. Ну то есть, вопрос к разработчикам может быть, но типа "риторического". Типа такого (ЕГ):
"чем думали те, кто писал правила турнира? Впрочем, вопрос риторический".
Однако, если тот же самый промах прошел мимо внимания игрока, если игрок не забил тревогу заблаговременно, а сообразил и спохватился слишком поздно, уже в ходе турнира - то вопрос вдруг становится из риторического принципиальнейшим. А как же: выходя на старт турнира, игроки подписались под официальным регламентом? Подписались. Всё, возникать не смей: это вразрез со спортивным кодексом. Промах - не промах, а думать надо было раньше, спортивный принцип требует неукоснительного следования согласованному регламенту.
Что-то тут всё же не на 100% правильно, никто так не считает? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362393 |
|
|
|
|
Типа "спойлер".
Правила могут быть с дефектами. Правила составляют люди, а не боги. И другие люди тоже эти дефекты могут обнаруживать далеко не сразу. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362394 |
|
|
|
|
Почитатель: Один важный "нюанс" ревнителями строжайшего следования официальному регламенту как бы не замечается, но его не отмечают явно и находящиеся в меньшинстве "вольнодумцы".
Если составители правил допустили в правилах (в регламенте) некий промах, то вопросов нет. Ну то есть, вопрос к разработчикам может быть, но типа "риторического". Типа такого (ЕГ):
"чем думали те, кто писал правила турнира? Впрочем, вопрос риторический".
Однако, если тот же самый промах прошел мимо внимания игрока, если игрок не забил тревогу заблаговременно, а сообразил и спохватился слишком поздно, уже в ходе турнира - то вопрос вдруг становится из риторического принципиальнейшим. А как же: выходя на старт турнира, игроки подписались под официальным регламентом? Подписались. Всё, возникать не смей: это вразрез со спортивным кодексом. Промах - не промах, а думать надо было раньше, спортивный принцип требует неукоснительного следования согласованному регламенту.
Что-то тут всё же не на 100% правильно, никто так не считает? |
У игрока, Почитатель, несравненно больше причин внимательно ознакомиться с регламентом турнира, в котором он будет играть, чем у болельщика. Болельщик может и до последнего момента не знать, какой в турнире предусмотрен тай-брейк: если он действительно узнает об этом в последнюю минуту перед тай-брейком, в его жизни от этого практически ничего не изменится. Шахматист же, которому, возможно, самому предстоит участвовать в этом тай-брейке, обычно хорошо на этот счет проинформирован. Это ведь точно не бином Ньютона: потратить пять минут на сбор полезной для него информации он вполне в состоянии. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362396 |
|
|
|
|
| И замечательный пример Сент-Луис 2018 был Вами(Почитателем) приведен, где 4 пункт правил (после 3-х допов) наложился еще и на ситуацию Каруана-Со (которую ни в каком регламенте прописать невозможно). Игрок в данном случае может быть оправдан тем, что до этого злополучного пункта дело никогда не доходило и он мог предполагать, что и не дойдет, следовательно не стоит об этом и говорить ,до турнира. Другое дело наш случай, очевидно ситуация возникшая в финале была вполне прогнозируема до начала соревнований и сам регламент и его ключевые положения можно было оспорить(или хотя бы публично высказать свое несогласие до начала турнира). |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362397 |
|
|
|
|
Pirron:
У игрока, Почитатель, несравненно больше причин внимательно ознакомиться с регламентом турнира, в котором он будет играть, чем у болельщика.(...) Шахматист же, которому, возможно, самому предстоит участвовать в этом тай-брейке, обычно хорошо на этот счет проинформирован. Это ведь точно не бином Ньютона: потратить пять минут на сбор полезной для него информации он вполне в состоянии. |
Расскажите это... Карлсену. Ну, или Лэй Тинцзе. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362398 |
|
|
|
|
| А что есть основания думать что Магнус не знал регламент? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362399 |
|
|
|
|
| Он как-то просрочил время в Ставангере, потому что не знал, какой контроль. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362400 |
|
|
|
|
| Я как-то опоздал на поезд, не рассмотрев правильно время в билете, но это не значит, что я опаздываю на поезда всякий раз. Но ключевой момент конечно не в этом, а в том что в разбираемом нами случае так вопрос не стоит и Ваш пример к нему не имеет отношения). |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362401 |
|
|
|
|
| Карлсен не только не читал регламент, но и опоздал к началу тура, когда всем напоминали, что нет добавки. Он даже потом на интервью сказал, что даже если бы не опоздал, то все равно не слушал бы… |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362402 |
|
|
|
|
Спасибо я уже нашел | Его подвело то обстоятельство, что он невнимательно ознакомился с правилами серии Grand Chess Tour, на которой действует непривычный контроль времени: 2 часа на 40 ходов, затем 1 час до конца партии с добавлением 30 секунд на каждый ход начиная с 41-го. Ожидая прибавки после исполнения 60-го хода, Магнус просрочил время. |
Другой вопрос ,что у настоящего профессионала такой случай бывает один раз в жизни и как я уже говорил к событиям 31 декабря это отношения не имеет, впрочем в тот раз Магнус за свою невнимательность был наказан максимально сурово, поражением в выигранной позиции с Топаловым. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362403 |
|
|
|
|
LateSpring: Pirron:
У игрока, Почитатель, несравненно больше причин внимательно ознакомиться с регламентом турнира, в котором он будет играть, чем у болельщика.(...) Шахматист же, которому, возможно, самому предстоит участвовать в этом тай-брейке, обычно хорошо на этот счет проинформирован. Это ведь точно не бином Ньютона: потратить пять минут на сбор полезной для него информации он вполне в состоянии. |
Расскажите это... Карлсену. Ну, или Лэй Тинцзе. |
Да пожалуйста - если мне дадут его телефон, я готов на днях ему позвонить.. Магнусу будет полезно узнать, что с регламентом турнира лучше знакомиться до его начала - хотя бы для того, чтобы избежать неприятных сюрпризов. Если, конечно, ваш намек верен и он до сих пор об этом не знал. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362404 |
|
|
|
|
Я, между прочим, пока ни слова не произнес про "разбираемый нами случай".
Как и ЕГ формулировал вообще (на все случаи жизни): подписанный игроком официальный регламент - закон. Отступать от него недопустио ни в каком случае.
Повторено множество раз. Очень твердо, и с интонацией, не допускающей возражений. Без каких-либо оговорок.
Пиррон вообще далек от жизни, но интонация действует и на тех, кто в самой гуще. Да они и сами так считают. Дефектный регламент - значит дефектный. Будь любезен, следуй. Если ты настоящий спортсмен.
Так или нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362405 |
|
|
|
|
Категорически не хочу отвлекаться от главного и принципиального, ребром поставленного Евгением и почти всеми поддержанного. Абсолютен "спортивный закон" или не абсолютен?
Изменение регламента по ходу турнира по "запросу игроков" - всегда "издевательство над самой идеей спортивного соревнования" или не всегда?
Вы "прощаете" безапелляционность Евгения - только по той причине, что согласны с ним относительно конкретного "разбираемого случая", или сами столь же безапелляционны?
Однако, раз вспомнили о Ставангере-2015 и жутчайшем поражении Карлсена (настолько жутчайшего, что после него весь 2015 пошел под горку), то не могу не сказать, что цитата из оперативного обзора, приведенная Гарри, НИЧЕГО не говорит о ГЛАВНОЙ ПРИЧИНЕ случившегося тогда. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-362406 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
