ChessPro online

Турнир претендентов 2022

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

occam


Trieste, Italy

22.06.2022 | 23:20:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
occam: Надеюсь, после этого ТП Раджабова наконец-то перестанут приглашать на топовые турниры.

Надеяться, чтобы кого-то куда-то перестали приглашать...

Извините, а в чём проблема? Человек предельно скучно играет уже очень давно.
номер сообщения: 16-648-317243

423

occam


Trieste, Italy

22.06.2022 | 23:27:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
А нельзя в классике заставить себя над каждым ходом продумать хотя бы секунд 30?


Мне трудно это объяснить человеку, который дергунчиком не страдает, но попытаюсь. Во-первых, если вы точно знаете, какой ход надо делать, потому что играете известный теоретический вариант, то ждать 30 секунд довольно глупо. Во-вторых, когда начинается самостоятельная игра, то мысли уже в основном заняты поиском хода или плана. В таких условиях антискоростную установку очень легко забыть.
номер сообщения: 16-648-317244

424

Irvin

23.06.2022 | 01:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Основная проблема Яна - что у него уже плюс 2 и победы над прямыми конкурентами , а играть почти весь турнир
Что же тогда говорить про остальных?
номер сообщения: 16-648-317245

425

Irvin

23.06.2022 | 01:04:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Про дергунчиков: я где-то во времена свежеполученного 1 разряда получил указание от тренера записывать, сколько времени я продумал над ходом
Эксперимент завершили сразу после первой партии, потому что я на 3 ходу белыми зевнул пешку
номер сообщения: 16-648-317246

426

Kazus


Maryland

23.06.2022 | 03:08:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитал тут про Яна и пришёл к нешуточному выводу:

До смешного слабый Ян, в подготовке есть изъян.
Несмотря на фарт огромный, треть пути, а лидер скромный.
Не изменит что-то он - будет слабый чемпион.
номер сообщения: 16-648-317247

427

Quantrinas

Любитель
DD

23.06.2022 | 05:50:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Irvin: Основная проблема Яна - что у него уже плюс 2 и победы над прямыми конкурентами , а играть почти весь турнир
Что же тогда говорить про остальных?

Остальные думают "Нам бы такие проблемы".

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-648-317248

428

parakomp

23.06.2022 | 07:46:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Проблема аналогична цейтнотной болезни (хотя противоположна). Всё гораздо сложнее, чем кажется со стороны.

Да, возможно Яну помог бы в этой проблеме квалифицированный психолог.

От "дергунчика" не избавиться, просто запретив себе дёргаться. Эта привычка - проявление безграничного доверия к своей интуиции и полный отказ от доверия просто сломает твой тонкий и уникальный механизм принятия решений.
От привычки "думать рукой" надо не избавляться, а стать от неё свободным. Осознать, что твоя привычка не ты сам, это явление природы, оно должно быть рядом, в пределах досягаемости, но не должно липнуть к тебе. И решить для себя, что когда времени достаточно, "дергунчик" сидит рядом и не мешает, а вот в жёстком цейтноте или в блице он показывает всё на что способен.


Вот примерно такие слова мог бы сказать Яну психолог.
номер сообщения: 16-648-317249

429

Evgeny Gleizerov

23.06.2022 | 08:07:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разумеется. Наши недостатки - продолжение наших достоинств. Также и цейтнотная болезнь характерна прежде всего для глубоких, творческих, нешаблонных шахматистов.

Некоторые хорошие тренеры вообще считают, что изживать свои недостатки нужно очень осторожно, потому что есть риск с водой выплеснуть ребёнка. И делают акцент не на устранение недостатков, а на всемерное развитие и доведение до максимально возможного совершенства достоинств.
номер сообщения: 16-648-317250

430

TheStranger

23.06.2022 | 08:16:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
parakomp:
Evgeny Gleizerov:
Проблема аналогична цейтнотной болезни (хотя противоположна). Всё гораздо сложнее, чем кажется со стороны.

Да, возможно Яну помог бы в этой проблеме квалифицированный психолог.

От "дергунчика" не избавиться, просто запретив себе дёргаться. Эта привычка - проявление безграничного доверия к своей интуиции и полный отказ от доверия просто сломает твой тонкий и уникальный механизм принятия решений.
От привычки "думать рукой" надо не избавляться, а стать от неё свободным. Осознать, что твоя привычка не ты сам, это явление природы, оно должно быть рядом, в пределах досягаемости, но не должно липнуть к тебе. И решить для себя, что когда времени достаточно, "дергунчик" сидит рядом и не мешает, а вот в жёстком цейтноте или в блице он показывает всё на что способен.


Вот примерно такие слова мог бы сказать Яну психолог.

А как определить стал ли бы новый "улучшенный" Ян играть сильнее? Может он пробовал и радости от этого не получил? И Грищук не глупее нас и все про цейтноты знает. Может они понимают что не стоит себя ломать? И в жизни у нас всех полно недостатков с которыми мы живем, толстые, ленивые, изменяющие женам, проводящие время на форумах и играющиеся с деревяшками на черно-белой доске. И кто-то нас таких любит, почему-то. А могли бы все стать героями-космонавтами или успешными инвесторами. А может и не могли, кто знает. Стали бы подонками или скажем наркоманами, на горе себе и окружющим. "Вали ты доктор со своими советами", подумал бы Ян, но, будучи Яном со веми его достоинстами и недостатками, вежливо бы улыбнулся и сказал: "Спасибо доктор, много узнал полезного. Сколько я Вам должен?".
номер сообщения: 16-648-317251

431

lasker emanuel

23.06.2022 | 08:49:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас в мире только один шахматист имеет рейтинг больше чем 2800.
номер сообщения: 16-648-317252

432

Wasia2

23.06.2022 | 09:23:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Простите, который тут дергунчик?
номер сообщения: 16-648-317253

433

lasker emanuel

23.06.2022 | 10:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Осознавать тяжело 💔.Наслаждайтесь подборкой выражений лица Накамуры в 5- м туре ТП, когда он понял, что упустил огромный шанс против Непомнящего!
номер сообщения: 16-648-317254

434

lasker emanuel

23.06.2022 | 10:18:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лидерство в последних турнирах претендентов после 5 туров:
Лондон 2013 - Аронян, Карлсен* 3½.
Ханты-Мансийск 2014 - Ананд* 3½
Москва 2016 - Карякин* 3½
Берлин 2018 - Каруана* 3½
Екатеринбург 2020/21 - Непомнящий* 3½
(*возможные победители)
номер сообщения: 16-648-317255

435

Почитатель

23.06.2022 | 10:32:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
«Окончательные» победители
номер сообщения: 16-648-317258

436

ODESSA

23.06.2022 | 11:31:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С такой игрой маловероятно, что Ян станет победителем.
номер сообщения: 16-648-317260

437

the Silent

1 разряд

23.06.2022 | 11:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Wasia2:
Простите, который тут дергунчик?

Пятый в списке.
номер сообщения: 16-648-317261

438

lasker emanuel

23.06.2022 | 11:43:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Статистика результативности прошедших ТП.
номер сообщения: 16-648-317262

439

Evgeny Gleizerov

23.06.2022 | 11:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
the Silent:
Wasia2:
Простите, который тут дергунчик?

Пятый в списке.

А также девятый. Но тот, как правило, в конце партии.
номер сообщения: 16-648-317263

440

lasker emanuel

23.06.2022 | 11:55:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: С такой игрой маловероятно, что Ян станет победителем.

А кто лучше Яна играет?
номер сообщения: 16-648-317264

441

FIBM

23.06.2022 | 12:09:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В данном конкретном случае (партия Хикару-Ян), я совершенно не уверен, что виноват "дергунчик". Скорее это забытый анализ-нужно включать размен ладей на d1 или нет, перед ходом Фb1. Хорошо хоть после сыграл Фd3.
номер сообщения: 16-648-317265

442

Evgeny Gleizerov

23.06.2022 | 12:18:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Простите, но анализы, если есть хоть какое-то сомнение, принято немного проверять за доской. Так все делают.

"Забытый анализ" - это, например, как на моих глазах Лысый против Войташека на Кубке Рилтона продумал над ходом больше часа. Потом он рассказывал, что готовил вариант перед партией и помнил, что белые выигрывают - но напрочь забыл, как именно. А своей головой поднять так и не сумел. Вот это забытый анализ, а не исполнение за пять секунд.
номер сообщения: 16-648-317266

443

FIBM

23.06.2022 | 12:59:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Простите, но анализы, если есть хоть какое-то сомнение, принято немного проверять за доской. Так все делают.

"Забытый анализ" - это, например, как на моих глазах Лысый против Войташека на Кубке Рилтона продумал над ходом больше часа. .

Это другое. В вашем примере-известен результат, но «путь к результату» забыт. В этой ситуации шахматист не вспоминает, а заново решает задачу. Подозреваю, что в случае с Яном была «забыта/перепутана» перестановка ходов, и сомнения появились только после возвращения ферзя на е4. Хорошо, хоть так, а не после партии…
Разумеется это только версия.
номер сообщения: 16-648-317267

444

Evgeny Gleizerov

23.06.2022 | 13:29:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какая именно перестановка? Я не понимаю, о чём вы.
номер сообщения: 16-648-317268

445

GKA

23.06.2022 | 13:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Впереди целых девять тяжелейших туров - а значит одна партия может поднять аутсайдера на уровень почти лидера и наоборот...
номер сообщения: 16-648-317269

446

FIBM

23.06.2022 | 13:48:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Какая именно перестановка? Я не понимаю, о чём вы.

после 17. Bf1 играть сразу 17....Qb1 (что как я понимаю более-менее нормально), или 17. ...Qg4 18. h3 R: e1 19. Q:e1 Qe4 19. Re2 Qb1 (что "ужас")?
номер сообщения: 16-648-317270

447

gm76

1 разряд

23.06.2022 | 14:01:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
А с какого примерно момента такой гипотетический турнир стал для вас лично интереснее состязания претендентов (с последующим матчем)? Ведь к ТП (и к матчам претендентов) далеких лет это не относится?


Любой турнир претендентов был бы интереснее, если бы в нем играл чемпион. Кака и вообще любой турнир становится интереснее, если в нем играет сильнейший игрок. В Цюрихе-1953 играли все сильнейшие шахматисты мира - кроме чемпиона!
Поэтому мне (как чемпионат мира) интереснее не турнир претендентов, а матчи претендентов и их кульминация - матч за звание.
Но ситуация как раз в том, что мы рискуем просто лишиться матча - без замены (точнее, его заменит матч без чемпиона), а это очень плохо. Так что турнир за титул и матч-реванш (ничья в матче - звание сохраняте победитель турнира) - хороший компромисс.
Или переход на трехлетний цикл, потому что двухлетний цикл действительно тяжел для чемпиона и невыгоден.
номер сообщения: 16-648-317271

448

Evgeny Gleizerov

23.06.2022 | 14:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, понял. Ну да, комп показывает там в конце какой-то близкий к ничейному разноцвет. Да, вполне возможно, что настоящая ошибка допущена не на 16-ом, а на 17-ом ходу. Но какая разница с точки зрения обсуждаемого вопроса? Оба эти хода были сделаны практически мгновенно.
номер сообщения: 16-648-317272

449

lasker emanuel

23.06.2022 | 14:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнуса спросили, кто лучше всех подготовился к дебюту в Мадриде, и он почти не сомневался.

"I would say it’s probably Fabi. He has more ideas in general, surprising ideas that the engines don’t necessarily come up with… He did have a bunch of surprising ideas a couple or maybe even three years ago, but then when they were re-checked it turned out they were all Leela’s first line, so then I guess in retrospect they weren’t surprising at all! But he keeps finding ideas here that the computers are not showing, so that’s been impressive."
номер сообщения: 16-648-317273

450

FIBM

23.06.2022 | 14:06:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76:
Но ситуация как раз в том, что мы рискуем просто лишиться матча

Думаю, что риски минимальны.
номер сообщения: 16-648-317274

451

gm76

1 разряд

23.06.2022 | 14:48:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
gm76:
Но ситуация как раз в том, что мы рискуем просто лишиться матча

Думаю, что риски минимальны.

Надеюсь. Фирузджа, с которым Карлсену интересно было бы сыграть, пока никак не тянет на победу в ТП.
номер сообщения: 16-648-317275
написать сообщение