ChessPro online

Турнир претендентов 2022

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

452

Irvin

23.06.2022 | 14:59:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
ODESSA: С такой игрой маловероятно, что Ян станет победителем.

А кто лучше Яна играет?


Сферический конь в вакууме
Но резонно предположить, что 1-2 игрока могут выйти на подъем относительно текущего графика набора очков. Если Ян 1-2 проиграет (что возможно) , то его могут обойти
Пока я не увидел кто и за счёт чего может Яна превзойти
А вот как Ян может проиграть - увидел…
номер сообщения: 16-648-317277

453

Почитатель

23.06.2022 | 15:06:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уже два месяца как Карлсен к данному вопросу не возвращался. Но он, всем понятно, не блефовал, риск отказа сохраняется, просто сохраняется и надежда (у кого-то переходящая в уверенность), что он свои сомнения преодолеет и на этот раз, как преодолевал их в прошлом.
Однако конкретно для Карлсена матч - настолько обременительная и неприятная обязанность, что рано или поздно он вполне может "выйти за флажки", надо быть готовым к такому (нежелательному) повороту.
номер сообщения: 16-648-317278

454

Eternal_Wait

23.06.2022 | 15:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как намекнул сам Карлсен (когда упомянул Фирузджу), решение по этому вопросу будет принято с учетом того, кто выиграет ТП. Мне кажется, вероятность отказа высокая в случае победы одного из бывших претендентов. А если на матч выйдет кто-то из нового поколения (Фирузджа, Раппорт, Дуда) - скорее всего, сыграет.
номер сообщения: 16-648-317279

455

GKA

23.06.2022 | 16:40:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ИМХО сыграет с любым.
Когда он делал это заявление - Фируджа казался новым небожителем.
Но на данный момент это совсем не так...
номер сообщения: 16-648-317280

456

Irvin

23.06.2022 | 18:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Уже два месяца как Карлсен к данному вопросу не возвращался. Но он, всем понятно, не блефовал, риск отказа сохраняется, просто сохраняется и надежда (у кого-то переходящая в уверенность), что он свои сомнения преодолеет и на этот раз, как преодолевал их в прошлом.
Однако конкретно для Карлсена матч - настолько обременительная и неприятная обязанность, что рано или поздно он вполне может "выйти за флажки", надо быть готовым к такому (нежелательному) повороту.


Я считаю это неуважением к шахматному миру
Не хочешь играть матч - так и скажи
Матч за звание чемпиона - почёт и привилегия, а не предмет торга
номер сообщения: 16-648-317281

457

masterd

кмс
Москва

23.06.2022 | 20:04:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Собственно все предсказуемо... Ян и Фабиано совсем не случайно уже по разу выигрывали ТП. Это проявление экстра класса. Можно предположить, что они оба просто лучше остальных готовы к подобному чудовищному по напряжению турниру и скорее всего именно Ян и Фабиано будут победителями, что в случае отказа Карлсена играть матч автоматически означает интереснейший матч между ними.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-648-317282

458

Gggeorge24

23.06.2022 | 20:05:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все идёт к тому, что впервые с 2013 претендентом будет не новое лицо.
номер сообщения: 16-648-317283

459

GKA

23.06.2022 | 20:08:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Причем если в следующем туре Каруана белыми обыграет Раджабова - то 2 круг будет еще более интересным.
Надеюсь допы отменили и при дележе сыграют ТБ?...
номер сообщения: 16-648-317284

460

Evgeny Gleizerov

23.06.2022 | 20:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это и будем смотреть. Как раз Раджабов последний, кто ещё не был в онлайне. Вот к концу первого круга у нас все и побывают.

Итак, после шести туров всего шесть результативных партий, пять из восьми участников идут без побед. Из меня статистик никакой, не подскажут ли коллеги, случалось ли что-то подобное в прежних ТП? У меня такое ощущение, что нет.
номер сообщения: 16-648-317285

461

lasker emanuel

23.06.2022 | 20:39:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MrDodgy
номер сообщения: 16-648-317287

462

FIBM

23.06.2022 | 20:46:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Собственно все предсказуемо... Ян и Фабиано совсем не случайно уже по разу выигрывали ТП. Это проявление экстра класса. Можно предположить, что они оба просто лучше остальных готовы к подобному чудовищному по напряжению турниру и скорее всего именно Ян и Фабиано будут победителями, что в случае отказа Карлсена играть матч автоматически означает интереснейший матч между ними.

1. Выглядит так, что только Ян и Фаби понимают чем отличается ТП от любого другого супертурнира.
2. Карлсен не откажется, так что шансы на матч Ян-Фаби в этом году практически нулевые.
номер сообщения: 16-648-317288

463

Eagle_2

23.06.2022 | 20:47:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всё решится в партии 9-го тура Каруана - Непомнящий)
номер сообщения: 16-648-317289

464

lasker emanuel

23.06.2022 | 21:06:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: ИМХО сыграет с любым.

Обязательно сыграет. Магнус может победить любого соперника и выиграть любой матч.
номер сообщения: 16-648-317290

465

Tema77

23.06.2022 | 21:35:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что ж, Каруана послал Карлсену примерно тот же месседж, что и ранее Непомнящий: Зеленый еще Фируза не то что для Матча, а даже для Турнира Претендентов. Непо поддержал почин, записав в лист зеленеющий и тезку.

Пока все закономерно. Бывшие претенденты в лидерах. Интересно, сохранилось ли бы это правило играй дисквалифицированный экс-Претендент 2016 года. Вряд ли. Друг его Тимур пока не блещет.
номер сообщения: 16-648-317291

466

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.06.2022 | 21:55:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Его друг Теймур никогда в ТП хорошо и не выступал, чего не скажешь о дисквалифицированном.
Думаю, тот-то в грязь лицом бы никак не ударил.
номер сообщения: 16-648-317292

467

lasker emanuel

23.06.2022 | 22:14:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
World #2 Ding Liren today confirmed the rumours that 2018 winners China will be missing from the Chess Olympiad in Chennai.
номер сообщения: 16-648-317293

468

Сторонник_Леко

23.06.2022 | 22:16:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В Екатеринбурге у Яна после шести туров тоже было +3, но в седьмом туре был Максим Вашье-Лаграв, который его обыграл белыми фигурами. Ещё ничего неясно. С учётом того, как Непомнящего может выбить из колеи поражение... Послезавтра у Раппорта тоже - белые
номер сообщения: 16-648-317294

469

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.06.2022 | 22:50:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
https://www.youtube.com/watch?v=v-SYuroHlc4
Обзор сегодняшней игры от Наки.
Пошёл на не самый популярный вариант, где у чёрных проблем нет, но он не самый популярный, так что им нужно думать.
Но Дин за доской отлично разобрался и в итоге ничего, кроме ничьей, не вышло.
Ключевой момент - Дин нашёл Bxc5 вместо напрашивающегося Nxc5, отдавая пару слонов, но не попадаясь на атаку, на что Хикару рассчитывал.
Дальше Нака говорит, что он, даже видя, что позиция равна, пытался в пределах разумного играть на выигрыш, т.к. видел, что Непомнящий, весьма вероятно, победит.
номер сообщения: 16-648-317299

470

lasker emanuel

23.06.2022 | 23:04:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Турнир претендентов
6-й тур
Таблица результатов
номер сообщения: 16-648-317300

471

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

23.06.2022 | 23:05:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну в итоге Хикару пошёл на вариант, где он имел вечный шах всегда, а у чёрных был шанс ошибиться, но Дин ошибаться не стал.
Не в последнюю очередь потому, что он видел, что Ян побеждает и Хикару хотел увеличить свои шансы выиграть ТП.
номер сообщения: 16-648-317301

472

masterd

кмс
Москва

23.06.2022 | 23:14:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Его друг Теймур никогда в ТП хорошо и не выступал, чего не скажешь о дисквалифицированном.
Думаю, тот-то в грязь лицом бы никак не ударил.
Именно так. Был бы триумвират потенциальных победителей

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-648-317302

473

Gggeorge24

23.06.2022 | 23:15:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Специально для Евгения Эммануиловича:


2020
После 6 туров 8 результативных партий
С победами были 6 из 8 (кроме Грищука и Алексеенко, Грищук открыл счёт в 11 туре и занял 6 место, Алексеенко в 8 и занял 7 место)

2018
После 6 туров 9 результативных партий
С победами были 6 из 8 (кроме Карякина и Лижэня, Карякин открыл счёт в 7 туре и поделил 2-3 место, Лижэнь открыл счет в 12 туре и занял 4 место))

2016
После 6 туров 6 результативных партий
С победами 3 участника (Ананд +1 Карякин +2, Аронян +2)
2 участника так и не выиграли ни одной партии по ходу турнира (Гири =0 и занял 6 место, Топалов -5 и занял 8 место)
Остальные трое: Накамура открыл счёт в 7 туре и занял 7 место, Свидлер открыл счёт в 11 туре и занял 4 место, Каруана открыл счёт в 8 туре и поделил 2-3е место)

2014
После 6 туров 10 результативных партий
С победами были 6 из 8 (кроме Карякина и Андрейкина, Карякин открыл счёт в 8 туре и занял 2 место, Андрейкин открыл счёт в 7 туре и занял 5 место)

2013
После 6 туров 8 результативных партий
С победами были 4 из 8 (кроме Крамника, открыл счёт в 8 туре и поделил 1 место, Гельфанд открыл счёт в 8 туре и поделил 5-6 место, Иванчук открыл счёт в 9 туре и занял 7 место, Грищук открыл счёт в 8 туре и поделил 5-6 место)

Итого 2013-2022:
Результативные партии после 6 туров: 8-10-6-8-9-6
Игроки с победами после 6 туров: 4-6-3-6-6-3 — то есть мы идём точь в точь по графику 16-го года!
Но идти без побед к 6му туру нормально, может быть даже оптимистично: в 2013 Крамник после медленного старта поделил 1 место, Карякин в 2014 занял 2 место, Каруана в 2016 подселил 2-3, Карякин в 2018 поделил 2-3.
номер сообщения: 16-648-317303

474

GKA

23.06.2022 | 23:24:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Результативность для такого пестрого состава действительно низковата.
Но все еще может измениться...
номер сообщения: 16-648-317304

475

Eagle_2

23.06.2022 | 23:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хорошее исследование
номер сообщения: 16-648-317305

476

Kazus


Maryland

23.06.2022 | 23:39:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
4.5 из 6 - прямо как выполнение нормы на следующий разряд:

Семьдесят пять процентов весьма приличный результат.
А на турнире претендентов, тут и сам Магнус был бы рад.
номер сообщения: 16-648-317306

477

Evgeny Gleizerov

23.06.2022 | 23:51:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24: Специально для Евгения Эммануиловича:

Большое спасибо, коллега!
номер сообщения: 16-648-317307

478

Почитатель

24.06.2022 | 00:45:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не могу судить о шахматном содержании партий, но спортивная борьба вполне содержательная, по-моему. "Товарищеских ничьих" вообще нет (возможно, впервые в ТП нет "друзей по жизни"), бесконфликтных - вроде бы не так уж много. Нескучно, короче. (Кажется, Дж.Тисдалл написал пару дней назад, что скучных ТП не бывает).
Дебютанты "не оправдывают"? Надо снисхождению иметь. Такое испытание для них впервые. Непомнящий - первый после Карлсена, кто выиграл свой дебютный ТП. Но Ян к моменту своего дебюта был уже совершенно зрелым шахматистом, а про Дуду и Раппорта (не говоря уже про Фирузджу) разве можно так сказать - при всех их рейтингах-шмейтингах?
Бывали ТП (по крайней мере, московский, по-моему), где ни один из восьми (!) не был в форме. (Без всяких пандемий). А здесь - кто, кроме Дина? (который ещё может втянуться, я полагаю). Раджабов? Человек опять два года до фигур не дотрагивался. Понятное дело, что осторожничает, перепроверяет себя. Непредприимчив, но погодите ещё. Сегодня уже мог случайно выиграть, но случайно не выиграл.

А Ян молодец, играл сегодня по-умному: по позиции, а не по счёту. Повезло, что Дуда ошибся? Ещё свежи в памяти те недавние времена, когда все удивлялись (все!) ошибкам соперников Карлсена: ну почему они с Карлсеном играют "слабее себя"? Ну почему ему всё время так везёт?
Каруане повезло сегодня гораздо откровеннее, и у нас намечается отличная гонка. Один в отрыве - вот где "скучно" (всем, кроме него самого). А так глядишь - ещё кто-то вмешается.
номер сообщения: 16-648-317308

479

Почитатель

24.06.2022 | 03:12:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24: Специально для Евгения Эммануиловича:
...
2018
После 6 туров 9 результативных партий
С победами были 7 из 8 (кроме Карякина, Карякин открыл счёт в 7 туре и поделил 2-3 место)


С победами были 6 из 8. Дин Лижэнь выиграл в первый раз (и в последний) только в 12-м туре, и с "плюс 1" занял в итоге 4 место.
номер сообщения: 16-648-317309

480

Gggeorge24

24.06.2022 | 04:31:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Gggeorge24: Специально для Евгения Эммануиловича:
...
2018
После 6 туров 9 результативных партий
С победами были 7 из 8 (кроме Карякина, Карякин открыл счёт в 7 туре и поделил 2-3 место)


С победами были 6 из 8. Дин Лижэнь выиграл в первый раз (и в последний) только в 12-м туре, и с "плюс 1" занял в итоге 4 место.

И правда, спасибо за уточнение и проверку! Так и знал, что что-то упустил... Исправил пост.

Кстати еще одна мини-статистика.

Победы с 1го до 8го места:
2020: 5, 4, 4, 3, 4, 2, 2, 1
2018: 5, 3, 4, 1, 3, 2, 1, 1
2016: 4, 2, 4, 1, 2, 0, 3, 0
2014: 3, 3, 3, 3, 2, 3, 3, 2
2013: 5, 4, 4, 5, 2, 1, 3, 1

Поражения с 1го до 8го места:
2020: 2, 2, 3, 2, 4, 2, 5, 5
2018: 1, 1, 2, 0, 4, 3, 3, 6
2016: 1, 1, 3, 1, 2, 0, 3, 5
2014: 0, 2, 3, 3, 2, 4, 4, 4
2013: 2, 1, 2, 3, 3, 2, 5, 7

То есть кроме Ароняна в 2013, 5 вссегда побед хватало для победы. А вот 4 не хватало никогда кроме 2014го. Проигрывать можно не более 2х партий, но -0 не гарантирует даже призерство.
номер сообщения: 16-648-317310

481

Evgeny Gleizerov

24.06.2022 | 08:07:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: А Ян молодец, играл сегодня по-умному: по позиции, а не по счёту. Повезло, что Дуда ошибся?

Везения в этой партии вообще не было, соперник не смог решить поставленных проблем - вот и всё.

Пока в турнире практически нет сложных партий-"полотен" с классной и глубокой (это не значит безошибочной) игрой обоих соперников. Каких хватает почти в любом супере и уж тем более в ТП, какие в количестве встречались в отборочных турнирах к этому ТП. Нет ничего подобного, например, победам Непомнящего над Гири и Ваном в первом круге Екатеринбурга. Бойцы часто не справляются с не столь уж сложными по меркам топ-уровня задачами, порой доходит до того, что не могут толком засушить белым цветом, имея такое желание. Многовато ошибок в эндшпиле, хотя контроль вполне позволяет играть его вдумчиво.

Разумеется, всё это - если судить по самым высоким стандартам. Но на то и ТП.
номер сообщения: 16-648-317311
написать сообщение