|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-61-15887 |
|
|
|
|
Еще немножко ссылок, где немцы отвечают на этот вопрос :(
FIBM
1. Во-первых, речь шла о периоде 1937-1945 в истории Германии, а не всей истории 20 века (в Германии). |
А Холокост и Вторая мировая в какие годы были?  |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15888 |
|
|
|
|
| Pafos:суть же в том - можно ли внутри страны найти финансы на такое дело или нет?. |
Можно. Например памятники жертвам репрессий в Москве - созданы на деньги в основном московской власти. Обошлись как то без иностранцев.
| Pafos:вам уже тут намекали что в нашей стране !агент иностранный! воспринимается в сталинской интерпретации. |
В любой стране "иностранный агент" воспринимается негативно. Не нравится такой ярлык? Просто не берите деньги из за рубежа - у Вас не будет такого статуса. Всего то и делов. Если же предложенные суммы из за рубежа оказались гораздо интереснее, чем чистота правового статуса внутри страны? Что ж... нужно нести свой крест с достоинством и тратить полученные деньги осмысленно. На благие дела.
как то так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15889 |
|
|
|
|
| masterd: Вот когда Вы будете сильно возмущаться тем, что в США |
Я это знаю: повторяй вам хоть мильон раз, зарубить на носу вы не в состоянии. Это только в вашем искаженном сознании не помянуть про США, когда речь идет о России, означает "двойные стандарты". А как же! Про Хиросиму, про бомбардировку Белграда, про не найденное химоружие в Ираке...
А мне (повторяюсь!) глубоко наплевать на то, "что в США" и "как в США", когда мне стыдно за МОЮ страну.
Стыдиться за США (и в целом за весь Запад) получается замечательно у вас, у меня - не выходит: не родные они мне. Такие двойные стандарты.
И еще одно попробуйте зарубить. Обсуждать я могу приводимые вами факты, сведения и т.п. Но мои оценки ваших собственных суждений спокойно можете "не учитывать" (вы так регулярно и поступаете). Не хотите - не учитывайте, но они не "требуют обсуждения".
И даже когда я вас переспрашиваю - не обмолвились ли вы случайно? - я ничего с вами не "обсуждаю", я лишь даю вам возможность "осознать и повиниться" - перед собой (а не "перед Родиной и партией" в лице администрации форума) |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15890 |
|
|
|
|
masterd:
Это Вы наверное про пытки в Гуантанамо? Потому, что у нас когда узнают про пытки виновных наказывают, а у них виновные в пытках потом в конгрессах заседают. |
Что значит "когда узнают"? У нас про пытки всегда знают все. Пытки в тюрьмах - повсеместная практика, а не прерогратива экзотических заграничных тюрем для иностранных террористов. А наказаны у нас единицы, и, естественно, шестерки.
В Гуантанамо американцев не пытали. Все, кто пытал, наказаны, ни в каких конгрессах не заседают, заседают на парашах. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15891 |
|
|
|
|
| Почитатель: А мне (повторяюсь!) глубоко наплевать на то, "что в США" и "как в США", когда мне стыдно за МОЮ страну. |
Это Ваше право осуждать нашу страну якобы ни с чем ее не сравнивая. А мое право напоминать тем, кто считает что там за бугром якобы все и всегда лучше, что это далеко не всегда и не везде так. Я не возражаю против Вашего права вести дискуссию как Вы считаете нужным. И не в Вашей власти запретить мне вести дискуссию как я считаю нужным.
| Почитатель: И еще одно попробуйте зарубить. |
На мой взгляд, металла в голосе лучше не надо. У Вас он получается искусственным, наигранным, в отличие от некоторых иных участников дискуссии. Уж извините - это чисто мое субъективное мнение. Надеюсь Вас. не обидел.
| Почитатель: мои оценки ваших собственных суждений спокойно можете "не учитывать" (вы так регулярно и поступаете). Не хотите - не учитывайте, но они не "требуют обсуждения". |
Спасибо Вам за разрешение вести дискуссию как считаю нужным. См выше о том, что подтверждаю, что и Ваши права как и мои ничем кроме сетевой этики не ограничены.
| Почитатель: И даже когда я вас переспрашиваю - не обмолвились ли вы случайно? - я ничего с вами не "обсуждаю", я лишь даю вам возможность "осознать и повиниться" - перед собой (а не "перед Родиной и партией" в лице администрации форума) |
Если бы Вы внимательно читали, но могли бы обратить внимание, что когда я про Юрия Дмитриева вчера наговорил ерунды, к счастью удаленной, то за эту ерунду именно я извинился. Сам и без подсказок как бы возмущенной общественности. А если у Вас не хватило чувства юмора понять, что "Родина и партия" это была самоирония? Ну значит не хватило... бывает. Лично я очень ценю Вас не за чувство юмора, а за совсем другие черты характера, которые побуждают Вас заполнять шахматные темы полезной и очень нужной информацией. За что Вам от одного из почитателей Ваших талантов большое спасибо.
С уважением...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15892 |
|
|
|
|
1. Во-первых, речь шла о периоде 1937-1945 в истории Германии, а не всей истории 20 века (в Германии).
2. Если вы поищите информацию в СМИ, то узнаете, что в России также много мест, где "уделяется много внимания"(ц) объективной оценке сталинской эпохи в школах. Но вас же это почему-то не устраивает? |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15893 |
|
|
|
|
дебилы на марше:
"Губерниев обвинил Сталина в трусости
"В первые три дня товарищ Сталин зассал и никуда не высовывался», – заявил Губерниев в комментарии Sports.ru." "
https://vz.ru/news/2019/12/20/1014756.html
Ждем откровений о Чингиз-Хане,мужества на это у комментатора хватит. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-16610 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-61-18930 |
|
|
|
|
Это миф о мифе заказной,
Оплаченный украинской казной! |
|
|
| номер сообщения: 25-61-18941 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-61-19430 |
|
|
|
|
| Это типичное проявление сексизма. Женщин следовало арестовать и расстрелять вместе с мужчинами. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19431 |
|
|
|
|
есть смысл процитировать Президента России, который подтверждает именно что репрессии при правлении Сталина именно что были массовыми
| Сталин и его окружение действительно заслуживают многих обоснованных обвинений. Мы помним о преступлениях, совершённых режимом против собственного народа, и ужасах массовых репрессий. |
Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и лагерями.
Репрессии имели место быть — это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ управления государством, достижения результата — неприемлем. Это невозможно. И, безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа — это тоже факт. И об этом мы тоже не должны забывать. |
| политические репрессии стали трагедией для всего нашего народа, для всего общества, жестоким ударом по нашему народу, по его корням, культуре, самосознанию". "Последствия мы ощущаем до сих пор. Наш долг - не допустить забвения |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19432 |
|
|
|
|
За что готов есть смысл более всего ненавидеть Сталина? Многие из форумчан составили бы свой список его преступлений.... Мой список такой: прежде всего ликвидация любой партийной оппозиции, раскулачивание, голодомор в Поволжье, Украине и иных местах, массовые предвоенные репрессии, обезглавливание всего офицерского корпуса перед войной. Подрывная деятельность Сталинского Коминтерна сделала невозможным создание серьезной коалиции с Западом против Германии в конце 30-х годов и то, что СССР воевал несколько лет против Гитлера по сути в одиночку - это тоже вина Сталина. Преступление Сталина это война, где народ стал пушечным мясом при серьезном перевесе количества техники у РККА и отказ от конвенций по защите пленных, что привело к массовой гибели пленных.. Преступление Сталина это геноцид, те депортация целых народов.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19433 |
|
|
|
|
Коминтерн ещё и запретил коммунистам выступить против нацистов с социал-демократами.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19434 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Коминтерн ещё и запретил коммунистам выступить против нацистов с социал-демократами. |
Я вообще много лет связываю открытие второго фронта Союзниками с ликвидацией Сталинского Коминтерна... и в последние годы вижу об этом пуболикации в сети.
Коминтерн ликвидировали в мае 43 года - и через три месяца начались первые "телодвижени"я союзников в Европе- высадка в Италии.
Случайность? Это вряд ли.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19435 |
|
|
|
|
Понятия не имею, но какая-то связь вполне возможна.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19436 |
|
|
|
|
| Высадка в Сицилии была в январе запланирована на июль, тогда же и вся стратегия на 1943 год согласована, от Африки до Италии |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19437 |
|
|
|
|
| onedrey: Высадка в Сицилии была в январе запланирована на июль, тогда же и вся стратегия на 1943 год согласована, от Африки до Италии |
Ну так и тов. Сталин прогнулся под союзников и ликвидировал Коминтерн тоже ведь не за один день. Наверняка все требования союзников было озвучены гораздо ранее и были даны обещания закрыть Коминтерн еще в конце 1942 года (если не ранее). Прошло несколько месяцев - и Сталин выполнил то, что обещал союзникам. Быстро выполнить обещанное всяким Черчиллям для тирана Сталина - себя не уважать.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19438 |
|
|
|
|
| masterd: Ну так и тов. Сталин прогнулся под союзников и ликвидировал Коминтерн тоже ведь не за один день. |
Никто никуда не прогибался. Такого требования союзников не было, они в 1942 или 1943 году против Коминтерна ничего не имели, коммунисты были союзниками вообще-то, от деятельности коммунистов в Европе для союзников была только польза. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19439 |
|
|
|
|
onedrey: | masterd: Ну так и тов. Сталин прогнулся под союзников и ликвидировал Коминтерн тоже ведь не за один день. |
Никто никуда не прогибался. Такого требования союзников не было, они в 1942 или 1943 году против Коминтерна ничего не имели, коммунисты были союзниками вообще-то, от деятельности коммунистов в Европе для союзников была только польза. |
Собственно, с этим Вашим бездоказательным мнением по данному вопросу я был знаком и ранее. Но например тов. Сталин считал иначе, чем Вы:
| 28 мая И. В. Сталин опубликовал ответ корреспонденту английского агентства Рейтер Г. Кинга, который поинтересовался, как роспуск Коминтерна может отразиться на международных отношениях. Советский руководитель выразил уверенность, что главным следствием роспуска Коминтерна станет дальнейшее укрепление «единого фронта союзников и других объединенных наций в их борьбе за победу над гитлеровской тиранией» |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19440 |
|
|
|
|
вот кстати об очень позитивной реакции в США на роспуск Коминтерна подробное исследование
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19441 |
|
|
|
|
У Сталина ничего нет про какие-то требования союзников, равно как и чего-то, что бы противоречило тому, что я написал.
Требования союзников о роспуске Коминтерна не было, он им ничем не мешал. Сталин сам решил его распустить, что собирался сделать еще до нападения Германии, да руки не дошли. Естественно, представил это как жест доброй воли для укрепления взаимного доверия. Что было воспринято, разумеется, положительно, но никакой важности бездействующий Коминтерн тогда не представлял, и никаких помех союзникам не создавал, никаких требований о его роспуске не было, тем более не могло быть это условием, которое определяло всю стратегию союзников в Европе |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19442 |
|
|
|
|
При жёстком Сталине отношение Запада к СССР было лучше, чем при мягком Брежневе.
Парадокс! Хотя... |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19443 |
|
|
|
|
Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19444 |
|
|
|
|
| Ну и в конце 20-х годов и в начале 30-х вроде тоже всё было нормально. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19445 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером. |
А насколько такую «концепцию»-в обычной жизни регулярно называть кого-нибудь дьяволом, отказываться с ним общаться, а как прижмёт (хоть в поздние 20-е, начало/середина 30-х, хоть в 40е) начинаем объединяться, можно рассматривать как приличное поведение или высшую степень «духовности»? |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19446 |
|
|
|
|
FIBM: | Quantrinas: Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером. |
А насколько такую «концепцию»-в обычной жизни регулярно называть кого-нибудь дьяволом, отказываться с ним общаться, а как прижмёт (хоть в поздние 20-е, начало/середина 30-х, хоть в 40е) начинаем объединяться, можно рассматривать как приличное поведение или высшую степень «духовности»? |
Забейте на это уважаемый коллега. Политики в международных отношениях не обязаны быть духовными или этичными к своим оппонентам и врагам. Они прежде всего обязаны быть эффективными и профессиональными, должны защищать свою страну от угроз и от врагов.
Отличие Черчилля от Сталина в том, что Черчилль был умным злодеем только в международной политике, а тов. Сталин был кровавым злодеем и для граждан своей собственной страны.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19510 |
|
|
|
|
masterd: FIBM: | Quantrinas: Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером. |
А насколько такую «концепцию»-в обычной жизни регулярно называть кого-нибудь дьяволом, отказываться с ним общаться, а как прижмёт (хоть в поздние 20-е, начало/середина 30-х, хоть в 40е) начинаем объединяться, можно рассматривать как приличное поведение или высшую степень «духовности»? |
Забейте на это уважаемый коллега. Политики в международных отношениях не обязаны быть духовными ы. |
Так я же не о политиках ( с ними все понятно), я о любителях этой "концепции". |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19511 |
|
|
|
|
А кого в 41-м прижало, и кто вдруг захотел объединяться, а до того клял последними словами?  |
|
|
| номер сообщения: 25-61-19512 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
