ChessPro online

И.В.Сталин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

2822

VicS

Любитель

01.11.2018 | 16:37:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Преподавание истории Холокоста и Второй мировой войны в немецких школах
Приведённые ниже ответы бывших немецких школьников были даны на прямые вопросы Интернет-пользователей о том, как указанные темы преподаются в Германии.
номер сообщения: 25-61-15887

2823

onedrey

01.11.2018 | 16:42:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще немножко ссылок, где немцы отвечают на этот вопрос :(

FIBM
1. Во-первых, речь шла о периоде 1937-1945 в истории Германии, а не всей истории 20 века (в Германии).


А Холокост и Вторая мировая в какие годы были?
номер сообщения: 25-61-15888

2824

masterd

кмс
Москва

01.11.2018 | 16:44:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pafos:суть же в том - можно ли внутри страны найти финансы на такое дело или нет?.
Можно. Например памятники жертвам репрессий в Москве - созданы на деньги в основном московской власти. Обошлись как то без иностранцев.
Pafos:вам уже тут намекали что в нашей стране !агент иностранный! воспринимается в сталинской интерпретации.
В любой стране "иностранный агент" воспринимается негативно. Не нравится такой ярлык? Просто не берите деньги из за рубежа - у Вас не будет такого статуса. Всего то и делов. Если же предложенные суммы из за рубежа оказались гораздо интереснее, чем чистота правового статуса внутри страны? Что ж... нужно нести свой крест с достоинством и тратить полученные деньги осмысленно. На благие дела.

как то так.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-15889

2825

Почитатель

01.11.2018 | 16:51:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Вот когда Вы будете сильно возмущаться тем, что в США

Я это знаю: повторяй вам хоть мильон раз, зарубить на носу вы не в состоянии. Это только в вашем искаженном сознании не помянуть про США, когда речь идет о России, означает "двойные стандарты". А как же! Про Хиросиму, про бомбардировку Белграда, про не найденное химоружие в Ираке...
А мне (повторяюсь!) глубоко наплевать на то, "что в США" и "как в США", когда мне стыдно за МОЮ страну.
Стыдиться за США (и в целом за весь Запад) получается замечательно у вас, у меня - не выходит: не родные они мне. Такие двойные стандарты.

И еще одно попробуйте зарубить. Обсуждать я могу приводимые вами факты, сведения и т.п. Но мои оценки ваших собственных суждений спокойно можете "не учитывать" (вы так регулярно и поступаете). Не хотите - не учитывайте, но они не "требуют обсуждения".
И даже когда я вас переспрашиваю - не обмолвились ли вы случайно? - я ничего с вами не "обсуждаю", я лишь даю вам возможность "осознать и повиниться" - перед собой (а не "перед Родиной и партией" в лице администрации форума)
номер сообщения: 25-61-15890

2826

onedrey

01.11.2018 | 16:53:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Это Вы наверное про пытки в Гуантанамо? Потому, что у нас когда узнают про пытки виновных наказывают, а у них виновные в пытках потом в конгрессах заседают.



Что значит "когда узнают"? У нас про пытки всегда знают все. Пытки в тюрьмах - повсеместная практика, а не прерогратива экзотических заграничных тюрем для иностранных террористов. А наказаны у нас единицы, и, естественно, шестерки.
В Гуантанамо американцев не пытали. Все, кто пытал, наказаны, ни в каких конгрессах не заседают, заседают на парашах.
номер сообщения: 25-61-15891

2827

masterd

кмс
Москва

01.11.2018 | 17:13:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: А мне (повторяюсь!) глубоко наплевать на то, "что в США" и "как в США", когда мне стыдно за МОЮ страну.
Это Ваше право осуждать нашу страну якобы ни с чем ее не сравнивая. А мое право напоминать тем, кто считает что там за бугром якобы все и всегда лучше, что это далеко не всегда и не везде так. Я не возражаю против Вашего права вести дискуссию как Вы считаете нужным. И не в Вашей власти запретить мне вести дискуссию как я считаю нужным.
Почитатель: И еще одно попробуйте зарубить.
На мой взгляд, металла в голосе лучше не надо. У Вас он получается искусственным, наигранным, в отличие от некоторых иных участников дискуссии. Уж извините - это чисто мое субъективное мнение. Надеюсь Вас. не обидел.
Почитатель: мои оценки ваших собственных суждений спокойно можете "не учитывать" (вы так регулярно и поступаете). Не хотите - не учитывайте, но они не "требуют обсуждения".
Спасибо Вам за разрешение вести дискуссию как считаю нужным. См выше о том, что подтверждаю, что и Ваши права как и мои ничем кроме сетевой этики не ограничены.
Почитатель: И даже когда я вас переспрашиваю - не обмолвились ли вы случайно? - я ничего с вами не "обсуждаю", я лишь даю вам возможность "осознать и повиниться" - перед собой (а не "перед Родиной и партией" в лице администрации форума)
Если бы Вы внимательно читали, но могли бы обратить внимание, что когда я про Юрия Дмитриева вчера наговорил ерунды, к счастью удаленной, то за эту ерунду именно я извинился. Сам и без подсказок как бы возмущенной общественности. А если у Вас не хватило чувства юмора понять, что "Родина и партия" это была самоирония? Ну значит не хватило... бывает. Лично я очень ценю Вас не за чувство юмора, а за совсем другие черты характера, которые побуждают Вас заполнять шахматные темы полезной и очень нужной информацией. За что Вам от одного из почитателей Ваших талантов большое спасибо.

С уважением...

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-15892

2828

FIBM

01.11.2018 | 17:51:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
Преподавание истории Холокоста и Второй мировой войны в немецких школах
Приведённые ниже ответы бывших немецких школьников были даны на прямые вопросы Интернет-пользователей о том, как указанные темы преподаются в Германии.

1. Во-первых, речь шла о периоде 1937-1945 в истории Германии, а не всей истории 20 века (в Германии).
2. Если вы поищите информацию в СМИ, то узнаете, что в России также много мест, где "уделяется много внимания"(ц) объективной оценке сталинской эпохи в школах. Но вас же это почему-то не устраивает?
номер сообщения: 25-61-15893

2829

Paul

20.12.2019 | 17:03:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дебилы на марше:
"Губерниев обвинил Сталина в трусости

"В первые три дня товарищ Сталин зассал и никуда не высовывался», – заявил Губерниев в комментарии Sports.ru." "
https://vz.ru/news/2019/12/20/1014756.html

Ждем откровений о Чингиз-Хане,мужества на это у комментатора хватит.
номер сообщения: 25-61-16610

2830

YDchess

06.04.2021 | 21:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 25-61-18930

2831

cтарик

08.04.2021 | 15:01:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это миф о мифе заказной,
Оплаченный украинской казной!
номер сообщения: 25-61-18941

2832

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

07.02.2022 | 00:29:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арест и расстрел латышей в Москве (1937-1938), гибель латышского театра "Скатуве".

https://www.facebook.com/salgir11/posts/1558258101202987

Последний спектакль был показан в театре 8 ноября 1937 года. На сцену вышли одни женщины, так как все мужчины из труппы театра были арестованы НКВД. Через несколько дней женщин тоже арестовали.
номер сообщения: 25-61-19430

2833

Plast2019

09.02.2022 | 18:26:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это типичное проявление сексизма. Женщин следовало арестовать и расстрелять вместе с мужчинами.
номер сообщения: 25-61-19431

2834

masterd

кмс
Москва

09.02.2022 | 22:41:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
есть смысл процитировать Президента России, который подтверждает именно что репрессии при правлении Сталина именно что были массовыми
Сталин и его окружение действительно заслуживают многих обоснованных обвинений. Мы помним о преступлениях, совершённых режимом против собственного народа, и ужасах массовых репрессий.

Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и лагерями.
Репрессии имели место быть — это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ управления государством, достижения результата — неприемлем. Это невозможно. И, безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа — это тоже факт. И об этом мы тоже не должны забывать.

политические репрессии стали трагедией для всего нашего народа, для всего общества, жестоким ударом по нашему народу, по его корням, культуре, самосознанию". "Последствия мы ощущаем до сих пор. Наш долг - не допустить забвения


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-19432

2835

masterd

кмс
Москва

09.02.2022 | 22:46:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За что готов есть смысл более всего ненавидеть Сталина? Многие из форумчан составили бы свой список его преступлений.... Мой список такой: прежде всего ликвидация любой партийной оппозиции, раскулачивание, голодомор в Поволжье, Украине и иных местах, массовые предвоенные репрессии, обезглавливание всего офицерского корпуса перед войной. Подрывная деятельность Сталинского Коминтерна сделала невозможным создание серьезной коалиции с Западом против Германии в конце 30-х годов и то, что СССР воевал несколько лет против Гитлера по сути в одиночку - это тоже вина Сталина. Преступление Сталина это война, где народ стал пушечным мясом при серьезном перевесе количества техники у РККА и отказ от конвенций по защите пленных, что привело к массовой гибели пленных.. Преступление Сталина это геноцид, те депортация целых народов.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-19433

2836

Quantrinas

Любитель
DD

09.02.2022 | 22:51:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коминтерн ещё и запретил коммунистам выступить против нацистов с социал-демократами.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-61-19434

2837

masterd

кмс
Москва

09.02.2022 | 22:58:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Коминтерн ещё и запретил коммунистам выступить против нацистов с социал-демократами.
Я вообще много лет связываю открытие второго фронта Союзниками с ликвидацией Сталинского Коминтерна... и в последние годы вижу об этом пуболикации в сети.
Коминтерн ликвидировали в мае 43 года - и через три месяца начались первые "телодвижени"я союзников в Европе- высадка в Италии.
Случайность? Это вряд ли.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-19435

2838

Quantrinas

Любитель
DD

09.02.2022 | 23:10:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понятия не имею, но какая-то связь вполне возможна.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-61-19436

2839

onedrey

09.02.2022 | 23:26:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Высадка в Сицилии была в январе запланирована на июль, тогда же и вся стратегия на 1943 год согласована, от Африки до Италии
номер сообщения: 25-61-19437

2840

masterd

кмс
Москва

09.02.2022 | 23:29:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Высадка в Сицилии была в январе запланирована на июль, тогда же и вся стратегия на 1943 год согласована, от Африки до Италии
Ну так и тов. Сталин прогнулся под союзников и ликвидировал Коминтерн тоже ведь не за один день. Наверняка все требования союзников было озвучены гораздо ранее и были даны обещания закрыть Коминтерн еще в конце 1942 года (если не ранее). Прошло несколько месяцев - и Сталин выполнил то, что обещал союзникам. Быстро выполнить обещанное всяким Черчиллям для тирана Сталина - себя не уважать.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-19438

2841

onedrey

09.02.2022 | 23:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Ну так и тов. Сталин прогнулся под союзников и ликвидировал Коминтерн тоже ведь не за один день.


Никто никуда не прогибался. Такого требования союзников не было, они в 1942 или 1943 году против Коминтерна ничего не имели, коммунисты были союзниками вообще-то, от деятельности коммунистов в Европе для союзников была только польза.
номер сообщения: 25-61-19439

2842

masterd

кмс
Москва

09.02.2022 | 23:55:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
masterd: Ну так и тов. Сталин прогнулся под союзников и ликвидировал Коминтерн тоже ведь не за один день.
Никто никуда не прогибался. Такого требования союзников не было, они в 1942 или 1943 году против Коминтерна ничего не имели, коммунисты были союзниками вообще-то, от деятельности коммунистов в Европе для союзников была только польза.
Собственно, с этим Вашим бездоказательным мнением по данному вопросу я был знаком и ранее. Но например тов. Сталин считал иначе, чем Вы:
28 мая И. В. Сталин опубликовал ответ корреспонденту английского агентства Рейтер Г. Кинга, который поинтересовался, как роспуск Коминтерна может отразиться на международных отношениях. Советский руководитель выразил уверенность, что главным следствием роспуска Коминтерна станет дальнейшее укрепление «единого фронта союзников и других объединенных наций в их борьбе за победу над гитлеровской тиранией»


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-19440

2843

masterd

кмс
Москва

10.02.2022 | 00:03:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот кстати об очень позитивной реакции в США на роспуск Коминтерна подробное исследование

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-19441

2844

onedrey

10.02.2022 | 00:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Сталина ничего нет про какие-то требования союзников, равно как и чего-то, что бы противоречило тому, что я написал.
Требования союзников о роспуске Коминтерна не было, он им ничем не мешал. Сталин сам решил его распустить, что собирался сделать еще до нападения Германии, да руки не дошли. Естественно, представил это как жест доброй воли для укрепления взаимного доверия. Что было воспринято, разумеется, положительно, но никакой важности бездействующий Коминтерн тогда не представлял, и никаких помех союзникам не создавал, никаких требований о его роспуске не было, тем более не могло быть это условием, которое определяло всю стратегию союзников в Европе
номер сообщения: 25-61-19442

2845

MaxML

кмс

10.02.2022 | 02:01:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При жёстком Сталине отношение Запада к СССР было лучше, чем при мягком Брежневе.
Парадокс! Хотя...
номер сообщения: 25-61-19443

2846

Quantrinas

Любитель
DD

10.02.2022 | 02:42:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-61-19444

2847

MaxML

кмс

10.02.2022 | 03:39:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну и в конце 20-х годов и в начале 30-х вроде тоже всё было нормально.
номер сообщения: 25-61-19445

2848

FIBM

10.02.2022 | 09:49:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером.

А насколько такую «концепцию»-в обычной жизни регулярно называть кого-нибудь дьяволом, отказываться с ним общаться, а как прижмёт (хоть в поздние 20-е, начало/середина 30-х, хоть в 40е) начинаем объединяться, можно рассматривать как приличное поведение или высшую степень «духовности»?
номер сообщения: 25-61-19446

2849

masterd

кмс
Москва

11.02.2022 | 21:58:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Quantrinas: Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером.

А насколько такую «концепцию»-в обычной жизни регулярно называть кого-нибудь дьяволом, отказываться с ним общаться, а как прижмёт (хоть в поздние 20-е, начало/середина 30-х, хоть в 40е) начинаем объединяться, можно рассматривать как приличное поведение или высшую степень «духовности»?
Забейте на это уважаемый коллега. Политики в международных отношениях не обязаны быть духовными или этичными к своим оппонентам и врагам. Они прежде всего обязаны быть эффективными и профессиональными, должны защищать свою страну от угроз и от врагов.
Отличие Черчилля от Сталина в том, что Черчилль был умным злодеем только в международной политике, а тов. Сталин был кровавым злодеем и для граждан своей собственной страны.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 25-61-19510

2850

FIBM

12.02.2022 | 00:05:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
FIBM:
Quantrinas: Ну просто приняли на время концепию Черчилля, что нужно объединиться хоть и с самим дьяволом ради победы над Гитлером.

А насколько такую «концепцию»-в обычной жизни регулярно называть кого-нибудь дьяволом, отказываться с ним общаться, а как прижмёт (хоть в поздние 20-е, начало/середина 30-х, хоть в 40е) начинаем объединяться, можно рассматривать как приличное поведение или высшую степень «духовности»?
Забейте на это уважаемый коллега. Политики в международных отношениях не обязаны быть духовными ы.

Так я же не о политиках ( с ними все понятно), я о любителях этой "концепции".
номер сообщения: 25-61-19511

2851

onedrey

12.02.2022 | 00:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А кого в 41-м прижало, и кто вдруг захотел объединяться, а до того клял последними словами?
номер сообщения: 25-61-19512