chich: система устаканилась только при Брежневе
в 1937-38 социальные лифты работали аж со свистом
и кастовость поздней советской системы была совершенно иного рода, чем сословная система императорской России
да - со свистом, иного рода и т.д.
социальные лифты отрицательной селекции:-(
любая аристократия вырождается
Ну так уж и любая! Разве рабоче-крестьянская аристократия вырождается?
у меня, когда отчим спился,
стал похож он на принца Чарльза
А что делал Ваш отчим до 17-го года?
Неужели трудился, как товарищ Василий?
Продавал ли он планы родного завода
И потом не скрывался где-нибудь в Лилле?
Расскажите, пожалуйста, - все интересно!
Путь от доцента к раввину нелегок.
Совесть Вы форума, - нам же, хоть тресни,
Пару бы Ваших пройти остановок.
Я, конечно, не историк и не могу оперировать документами. Я сужу только по моим личным впечатлениям. Конечно, номенклатура в брежневские времена уже была отдельной кастой со своими магазинами, домами, курортами, школами. И Брежнев сделал номенклатурщика непотопляемым - курсировать вверх и вниз он мог только в пределах номенклатуры. Но эта каста не была непроницаемой для людей, не принадлежавших к ней по рождению.Существовал постоянный приток новых кадров. Мало того, в брежневскую систему был встроен механизм борьбы с "семейственностью".Чадо номенклатурщика неизбежно получало теплое место в элитном ведомстве, но при распределении ключевых партийных постов предпочтение отдавалось номенклатурщикам в первом поколении.Да и чада номенклатурщиков, как правило, не проявляли особого стремления делать хлопотную партийную карьеру. Так что, по моим наблюдениям, когорта секретарей формировалась в основном из новичков, многие из которых начинали карьеру с нуля.Я, конечно, могу ошибаться, поскольку биографий всех секретарей я не знаю, но примеры прыжка из грязи в князи довольно очевидны - тот же Горбачев или Ельцин.
Продублирую и здесь свой прочувствованный экспромт:
Ты детство подарил нам золотое.
Мы юность провели с тобой в запое -
в раю лжецов, воров и остолопов.
И нам не заменил тебя Андропов.
Мы верим в то, что ты наверняка
вошел в состав небесного ЦК.
Показательно, что данные абсолютно всех опросов (в России, в Украине, в некоторых других странах, но стопроцентно могу ручаться только за Украину) говорят в общем одно и то же.
Чем ниже у человека образование, чем Уже кругозор, чем меньше число прочитанных книг и сфера жизненных интересов - тем больше любит он товарища Сталина.
Именно в социальных группах, преимущественно живущих инстинктами и вечно ждущих помощи от доброго дяди, этот бандит, грабитель и политический деятель (благодаря которому Гитлер сумел дорваться до власти и стал возможен сам феномен нацизма) особенно популярен.
Стандартный набор махрового сталиноида - "А вот мы жили!", "По первым числам цены снижались!", "Тебя американцы купили, пиндосы клятые - на Сталина грязь выливать!"
(Показательно, что такая же структура поддержки наблюдается в Украине у человека, если его так можно назвать, по имени Виктор Янукович. Для всех убогих, дремучих, малограмотных он в доску свой человек, быдлятине нравится быть быдлятиной; в более образованном обществе процент поддержки резко снижается )
__________________________
что и требовалось доказать
Слушайте, сталинисты, голос мыслящего народа. Русский патриот (настоящий), академик, старый блокадник. Слушайте. Приготовьте старику ярлык американского запроданца, купленного жидомасонами да компрадорской буржуазией.
Lucullus: А Городницкий - патриот. Даром что еврей (гордится этим - аплодирую стоя!). Почитайте и послушайте, что говорил он, скажем, о Севастополе.
Но он именно патриот, а не шовинюга. Старый блокадник. Академик, доктор наук. Человечище, каких почти не осталось.
Вот его недавний манифест:
................
Или всяк ненавидящий товарища Кобу не может в вашем представлении быть патриотом?)
Ув. Лукуллус, вы чего-то недопонимаете. Сталин, конечно, был монстр, но никаким шовинистом он не был, да и не мог быть по факту своего происхождения. Вы посмотрите в Вики национальный состав его правительства. Какие-то народы он жутко гнобил, но не по крови, а по каким-то своим мутным соображениям, которые нам невозможно сейчас понять. Доставалось всем без особого разбора. Мой дед, например, при нем сгинул.
Городницкий же сам заявил на одном и из концертов, что его песню "Родство по крови" весьма холодно восприняли в Израиле.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Сталин, конечно, был монстр, но никаким шовинистом он не был, да и не мог быть по факту своего происхождения. Вы посмотрите в Вики национальный состав его правительства. Какие-то народы он жутко гнобил, но не по крови, а по каким-то своим мутным соображениям, которые нам невозможно сейчас понять. Доставалось всем без особого разбора. Мой дед, например, при нем сгинул.
Уважаемый Вова, я не о шовинизме
Хотя 11 (о-дин-над-цать) родственников только по одной линии, умерших в Голодомор только в одном селе одной Черниговской области, наталкивают на мысль об особом отношении Вождя к самому большому из "проблемных" народов.
Речь о том, что именно Сталин стал причиной возвышения Гитлера.
И был дележ Европы, был совместный парад, были пышные торжества. Об этом Городницкий и говорит.
Для меня между Кобой и Гитлером - знак равенства. Вот уже двадцать лет.
__________________________
что и требовалось доказать
Lucullus: А Городницкий - патриот. Даром что еврей (гордится этим - аплодирую стоя!). Почитайте и послушайте, что говорил он, скажем, о Севастополе.
Но он именно патриот, а не шовинюга. Старый блокадник. Академик, доктор наук. Человечище, каких почти не осталось.
Вот его недавний манифест:
................
Или всяк ненавидящий товарища Кобу не может в вашем представлении быть патриотом?)
Ув. Лукуллус, вы чего-то недопонимаете. Сталин, конечно, был монстр, но никаким шовинистом он не был, да и не мог быть по факту своего происхождения. Вы посмотрите в Вики национальный состав его правительства. Какие-то народы он жутко гнобил, но не по крови, а по каким-то своим мутным соображениям, которые нам невозможно сейчас понять. Доставалось всем без особого разбора. Мой дед, например, при нем сгинул.
Городницкий же сам заявил на одном и из концертов, что его песню "Родство по крови" весьма холодно восприняли в Израиле.
А Ильич его в этом обвинял:
Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой)
__________________________
не надо шутить с войной
Lucullus: ... Хотя 11 (о-дин-над-цать) родственников только по одной линии, умерших в Голодомор только в одном селе одной Черниговской области, наталкивают на мысль об особом отношении Вождя к самому большому из "проблемных" народов...
Не знаю, каких взглядов на какие народы придерживался Сталин. Но знаю, что политику партии везде и, тем более, в Украине проводили, в основном, свои - украинцы - члены ВКП(б). Может быть, они были слишком старательны? Это на них похоже.
, услышав от соседа о кончине ЛИ. 
)
. Я украинец и лютый враг той поганой власти, что сейчас лишний раз позорит свою страну.
