|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Neofelis: Иванчук по партиям набрал 11.5, Гири - 11. По очкам же 11 у Аниша против 6 у Василия. Хорошая система. Чемпион плохого не придумает. |
Гири - победитель в четырёх матчах из шести (Крамник,Ананд,Леко,Гельфанд). Поэтому он, как и Свидлер, имея 11 очков, продолжает борьбу за выход в плей-офф. Иванчук, к сожалению, лишь с одной матчевой победой над Дин Лижэнем, разумеется, существенно отстаёт в таблице. Справедливая система, чемпион плохого не придумает.  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292756 |
|
|
|
|
Справедливых и несправедливых систем не бывает. Согласился играть - значит, справедливо. Считаешь систему плохой - никто играть не заставляет.
Вот, помню, в 2001 играл я впервые в Абу-Даби-опене. Приехали мы, и тут организаторы сообщают, что решили проводить турнир по системе три очка за победу, одно за ничью. Изначально в положении ни слова про это не было, а ежу понятно, что такая система в швейцарке - это прямая провокация сплавов. Ну, некоторые из приглашённых гроссмейстеров промолчали, а некоторые, включая меня, заявили, что по этой системе играть не будут, а немедленно уедут домой (хотя это было связано с финансовыми потерями, естественно). Организаторы одумались, потому что мы, безусловно, уехали бы (мне пару раз за карьеру и пришлось так сделать, а вопрос ребром ставить доводилось нередко). Играли по-человечески.
Вот если так ставить вопрос, можно говорить о несправедивости. А иначе - "бачили очи, шо куповали". |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292757 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Справедливых и несправедливых систем не бывает. Согласился играть - значит, справедливо. Считаешь систему плохой - никто играть не заставляет.
|
Не играть - увы, не выход. Ну, Карлсен и Ко иногда могут себе это позволить, остальным играть, как правило, приходится.  Абу-Даби - это был скорее экстремальный случай. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292758 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-292759 |
|
|
|
|
классный разбор  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292760 |
|
|
|
|
| Jacob08: "Опыт показывает, что для современных маэстро контроль 15+10` вполне по силам, чтобы успеть проявить свои лучшие качества. |
Спасибо, но нет. Такие партии - огромная редкость в рапиде, онлайновом тем более. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292761 |
|
|
|
|
Jacob08: | Neofelis: Иванчук по партиям набрал 11.5, Гири - 11. По очкам же 11 у Аниша против 6 у Василия. Хорошая система. Чемпион плохого не придумает. |
Гири - победитель в четырёх матчах из шести (Крамник,Ананд,Леко,Гельфанд). Поэтому он, как и Свидлер, имея 11 очков, продолжает борьбу за выход в плей-офф. Иванчук, к сожалению, лишь с одной матчевой победой над Дин Лижэнем, разумеется, существенно отстаёт в таблице. Справедливая система, чемпион плохого не придумает. |
Вы сейчас очень похожи на Фсо. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292762 |
|
|
|
|
Прекрасный анализ! И как же ярко виден контраст между богатством позиции и убогостью того, что случилось в онлайн-рапид-партии! Какие там "лучшие качества"! Одна лишь яркая идея - и уже все восхищены...
Фишера называли "вождем профсоюза". Боюсь, что Карлсен войдет в историю как могильщик шахмат. Еще ни один чемпион мира не принес столько вреда . |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292763 |
|
|
|
|
| Якоб похож на себя. Всё, что исходит от Карлсена, Всеблагого, является Добром просто по определению. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292764 |
|
|
|
|
ntakos, mickey, спасибо, коллеги! Но только какая же тут "убогость"?! Оба соперника нашли множество блестящих идей. А полностью разобраться в позиции, боюсь, было бы невозможно и при классическом контроле. Грубые ошибки в конце - да, это специфика рапида. Но до этого?!
Просто такие партии, как я уже говорил, редчайшее исключение. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292765 |
|
|
|
|
| Vova17: Редкий случай, 3 армагеддона и во всех победили белые. |
Пока что армагеддоны с участием возрастных шахматистов очень предсказуемы.Достаточно держать позицию,им просто не хватает времени.Белыми с учетом недостающей у соперника минуты это делать понятно удобнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292766 |
|
|
|
|
| Потому что армагеддон без добавки после 60-м хода - это издевательство. Да и вообще, армагеддон - это плохая идея. Гораздо лучше было бы просто играть нормальный блиц до первой победы ("до первой шайбы"). |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292767 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: ntakos, mickey, спасибо, коллеги! Но только какая же тут "убогость"?! Оба соперника нашли множество блестящих идей. А полностью разобраться в позиции, боюсь, было бы невозможно и при классическом контроле. |
Точнее сказать так: началось за здравие (блестящими идеями - не сказал бы, что множеством), кончилось за упокой (комедией ошибок). Бывает, конечно, что элементарные ходы типа Nf4 не замечают и при классическом контроле, но это означает, что партия как таковая испорчена. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292768 |
|
|
|
|
Neofelis: Jacob08: | Neofelis: Иванчук по партиям набрал 11.5, Гири - 11. По очкам же 11 у Аниша против 6 у Василия. Хорошая система. Чемпион плохого не придумает. |
Гири - победитель в четырёх матчах из шести (Крамник,Ананд,Леко,Гельфанд). Поэтому он, как и Свидлер, имея 11 очков, продолжает борьбу за выход в плей-офф. Иванчук, к сожалению, лишь с одной матчевой победой над Дин Лижэнем, разумеется, существенно отстаёт в таблице. Справедливая система, чемпион плохого не придумает. |
Вы сейчас очень похожи на Фсо. |
Jacob08: | Почитатель:Готов согласиться, что это не троллинг, а что-то другое. |
Тоже готов согласиться, что это не троллинг.
| Только не знаю, как это называется одним словом. |
Заскок ? 
| Но если я буду по-пунктно продолжать, то это и будет ничем иным как бесполезным "кормлением". |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-292769 |
|
|
|
|
Jonathan Tisdall
At the risk of causing heated debate on the internet, I have to confess that I am feeling saturated with all this online fast chess...
Douglas Griffin
Same here.
I think there is also a danger that people are getting excited by 'drama' (i.e. blunders) instead of quality of chess. Although there have been some very good games.
Jonathan Tisdall
Yes. But after a while it feels to me like an exaggerated version of what bugs me about modern chess - when really special games/battles are in progress, they are bound to be ruined by the imposition of no time to think. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-292771 |
|
|
|
|
И ещё от Дж.Тисдалла (я, правда, не умею перевести "the splat factor")
My awe at how good the games can be at high velocity steadily increased, but is now matched by chronic sadness of how often these games are sure to be spoiled by the tempo... The splat factor has become too high for me to really enjoy the games.
...
I don't think I want much - just a better chance of games ending less randomly. Like maybe testing a higher increment for starters.
...
I guess/fear that the splat factor is what is making the new formats popular though... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-292772 |
|
|
|
|
| Может быть, дословно "фактор шлёпанья"? В том же смысле, что и в русском шахматном сленге? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292773 |
|
|
|
|
Почитатель: Jonathan Tisdall
At the risk of causing heated debate on the internet, I have to confess that I am feeling saturated with all this online fast chess...
Douglas Griffin
Same here.
I think there is also a danger that people are getting excited by 'drama' (i.e. blunders) instead of quality of chess. Although there have been some very good games.
Jonathan Tisdall
Yes. But after a while it feels to me like an exaggerated version of what bugs me about modern chess - when really special games/battles are in progress, they are bound to be ruined by the imposition of no time to think. |
|
| Почитатель:Готов согласиться, что это не троллинг, а что-то другое. |
| Jacob08:Тоже готов согласиться, что это не троллинг. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-292774 |
|
|
|
|
| mickey: Боюсь, что Карлсен войдет в историю как могильщик шахмат. Еще ни один чемпион мира не принес столько вреда . |
Вот на это бы непременно возразил Укрфан. Непременно! И я бы с ним молча (или не молча) согласился.
Примерно так: опасность "нанесения вреда" от Карлсена исходила давно (и продолжает исходить), но ни разу реализована не была, и не стоит ее преувеличивать.
Зато пользу шахматам Карлсен уже принес огромную, вполне сопоставимую с фишеровской. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292775 |
|
|
|
|
P.S.
Ну, насчет "сопоставимую с фишеровской" - это я, конечно, больше от себя. По Укрфану, с той ролью, которую сыграл в шахматах Фишер, ничто не может сравниться. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292776 |
|
|
|
|
Teymur Rajabov
@rajachess
·
9 ч
Question to @anishgiri on @chess24 Q and A: If you had to choose one top 10 player to care for your son, for one day, which player would you choose?
@anishgiri: Teymur Rajabov! It says it all |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292777 |
|
|
|
|
Почитатель:
Вот на это бы непременно возразил Укрфан. |
Увы, теперь додумывать, что бы на это возразил Укрфан, и искать аргументы за обе стороны (за него и за себя) придется нам самим. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292778 |
|
|
|
|
Почитатель: | mickey: Боюсь, что Карлсен войдет в историю как могильщик шахмат. Еще ни один чемпион мира не принес столько вреда . |
Вот на это бы непременно возразил Укрфан. Непременно! И я бы с ним молча (или не молча) согласился.
Примерно так: опасность "нанесения вреда" от Карлсена исходила давно (и продолжает исходить), но ни разу реализована не была, и не стоит ее преувеличивать.
Зато пользу шахматам Карлсен уже принес огромную, вполне сопоставимую с фишеровской. |
по своему вкладу в развите шахмат Карлсен окончательно встал в ряд с другими корифеями-новаторами - Ботвинник, Фишер, Каспаров. сначала своей игрой.
затем свободной от пиара и мнений других свободной, непринужденной позицией.
а теперь использовал период самоизоляции для проведения ряда смелых экспериментов.
и удачные и так называемые неудачные показывают пути развития и соответственно “как не надо”. и в награду еще и эпитет “вредителя” получает - как признак истинного новатора !😄
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292780 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov, спасибо за разбор!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292781 |
|
|
|
|
Jacob08: | Neofelis: Иванчук по партиям набрал 11.5, Гири - 11. По очкам же 11 у Аниша против 6 у Василия. Хорошая система. Чемпион плохого не придумает. |
Гири - победитель в четырёх матчах из шести (Крамник,Ананд,Леко,Гельфанд). Поэтому он, как и Свидлер, имея 11 очков, продолжает борьбу за выход в плей-офф. Иванчук, к сожалению, лишь с одной матчевой победой над Дин Лижэнем, разумеется, существенно отстаёт в таблице. Справедливая система, чемпион плохого не придумает. |
возможно, навеяно хоккеем.
или вот, например, никого ведь не удивит, если чемпион по футболу НЕ имеет лучшего показателя по количеству забитых голов.
так что, скорее всего, автор поста выдал себя как фаната Василия Михалыча.
Я тоже егт фанат, но другого плана - всегда сожалел об отсутствии такого важного чемпионского качества как практичность. Увы, Иванчук - чистый художник, гениальный и отвлеченный от всего приземленного. Например - от циферблата...)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292782 |
|
|
|
|
vvtb: | Vova17: Редкий случай, 3 армагеддона и во всех победили белые. |
Пока что армагеддоны с участием возрастных шахматистов очень предсказуемы.Достаточно держать позицию,им просто не хватает времени.Белыми с учетом недостающей у соперника минуты это делать понятно удобнее. |
Ян против Ананда придерживался такой стратегии, это да, но в других победили Свидлер и Крамник, их к молодым никак не причислишь.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292783 |
|
|
|
|
| Евгений Эммануилович спасибо за разбор.Работа Мастера!! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292784 |
|
|
|
|
Vova17: vvtb: | Vova17: Редкий случай, 3 армагеддона и во всех победили белые. |
Пока что армагеддоны с участием возрастных шахматистов очень предсказуемы.Достаточно держать позицию,им просто не хватает времени.Белыми с учетом недостающей у соперника минуты это делать понятно удобнее. |
Ян против Ананда придерживался такой стратегии, это да, но в других победили Свидлер и Крамник, их к молодым никак не причислишь. |
Ананд во всех армагеддонах по времени безнадежно летел.Дело не в возрасте даже думаю,а именно в специфических навыках владения мышкой.В блице без добавления это очень важно.Свидлер в интернет-турнирах по блицу вполне играет,в отличии от Иванчука.Крамник в блиц-турнире который проводили для сбора денег медикам тоже неплохую скорость показал.В любом случае они победили более возрастных оппонентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292785 |
|
|
|
|
mickey:
Фишера называли "вождем профсоюза". Боюсь, что Карлсен войдет в историю как могильщик шахмат. Еще ни один чемпион мира не принес столько вреда . |
Насчет "профсоюзов для шахматистов - профессионалов", о Фишере говорил Б.Спасский!
Евгений - спасибо за анализ партии! Сказано - сделано!
Эмоции, в комментариях, не менее интересны и важны, чем "алгебра".
Они вдохновляют шахматистов "разного калибра"искать "чуда на доске", во время игры.
В первую очередь, когда идет игра с классическим контролем времени.
А как же партия, о которой шла речь?
Так не факт, что Виши и ВБ видели все приведенные красивые варианты, играя на секундах... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292786 |
|
|
|
|
| Что касается роли Магнуса в современной истории Шахмат - это отдельный разговор. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-292787 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
