ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

23732

mickey

05.02.2022 | 05:16:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередная наукообразная чушь. Как они могли сравнивать с тем, что запрещено, а следовательно, не существует (или никто в этом не признается), т.е. о чем не может быть никаких статистических данных? А именно с не-ношением маски в закрытых помещениях.
Вообще такое впечатление, что все эти графики и данные, связанные с ковидом, на которые так ссылаются ковид-энтузиасты, полностью высосаны из пальца.
номер сообщения: 49-54-40930

23733

onedrey

05.02.2022 | 06:26:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну а почему им не признаться? Их же за это никто не оштрафует. Разве что из-за того, что люди не любят признаваться в общественно не одобряемом поведении
Авторы сами указали на такое ограничение исследования.
Sixth, face mask or respirator use was self-reported, which could introduce social desirability bias.

Однако оно должно действовать на всех, независимо от инфицированности. В общем, 30 и 40 процентов соответственно признались, что как минимум время от времени нарушали это правило. Не знаю, было ли это в Калифорнии запрещено во всех таких местах или просто не рекомендовалось

номер сообщения: 49-54-40931

23734

Evgeny Gleizerov

05.02.2022 | 09:36:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может быть, я ошибаюсь, но чем больше ограничений на контакты, чем больше раннего выявления и изоляции заражённых, тем менее вирус "заинтересован" эволюционировать в сторону меньшей вирулентности. Вирусу эволюционно выгодно, чтобы хост как можно дольше (в идеале всю болезнь) был на ногах и заражал окружающих. Чем больше больных выявляют ещё в инкубационном периоде, чем лучше поставлена изоляция при первых же симптомах, тем менее существенно такого рода преимущество, тем медленнее идёт эволюция в сторону снижения патогенности.
номер сообщения: 49-54-40932

23735

mickey

05.02.2022 | 09:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Ну а почему им не признаться? Их же за это никто не оштрафует.

Да? Они это знают, если кто-то неизвестный их спрашивает на улице или по телефону?
Где они нашли 86 смельчаков, не носящих маски и подтверждающих это первому встречному?
номер сообщения: 49-54-40933

23736

onedrey

05.02.2022 | 10:38:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Да? Они это знают, если кто-то неизвестный их спрашивает на улице или по телефону?


Ну, надо быть параноиком, чтобы бояться, что из-за этого могут оштрафовать. Уверен, что примерно все ответят, что превышали скорость или еще какие-то ПДД нарушали, что им доводилось ездить с алкоголем в крови и так далее. Да хоть бы из полиции звонили. Как они это доказывать будут? "Мы позвонили по номеру, там кто-то взял трубку, мы ему соврали, что ученые и проводим опрос, а он нам сказал, что ходил без маски". Никогда в жизни полиция таким не будет заниматься. Если им хочется поймать нарушителей, выйдут на улицу и отловят сколько надо.
номер сообщения: 49-54-40934

23737

grizly

05.02.2022 | 11:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Очередная наукообразная чушь. Как они могли сравнивать с тем, что запрещено, а следовательно, не существует (или никто в этом не признается), т.е. о чем не может быть никаких статистических данных? А именно с не-ношением маски в закрытых помещениях.
Вообще такое впечатление, что все эти графики и данные, связанные с ковидом, на которые так ссылаются ковид-энтузиасты, полностью высосаны из пальца.


Во-первых, почему запрещено? У нас разрешено с весны, был лишь небольшой период осенью, кода почему-то вдруг город хотел обязательное ношение маски.
Вообще-то официальная рекомендация CDC долгое время была что, кто вакцинировался, тому не нужно носить маску. Многие штаты начали отменять обязательное ношение маски еще раньше, а некоторые запрещать обязательность ношения маски. Вакцинационный статус тоже почти нигде не проверялся. Что-то могло быть или наоборот не быть на уровне каунти или города в какое-то время. По конкретным местам, где они опрашивали не знаю, что там было. Но период, который им нужен был от человека всего лишь 14 дней перед тестом, который этот человек сделал.

В статистике они указывают , что в контрольной группе больше вакцинированных, то есть согласуется с тем, что какая-то часть следовала рекомендациям CDC.

Во-вторых, если те, кто не носил маску, отвечали что носили, то это наоборот, должно было выразиться в их цифрах в меньшей наблюдаемой эффективности ношения маски, а не в большей. Также если, например, безмасочники были более осторожны и посещали меньше мест, а масочники брали на себя больше рисков, то это тоже должно было вести к уменьшению наблюдаемой эффективности.

Кстати, мне кажется, что эффективность ношения N95 занижена. Может неправильно носят.
номер сообщения: 49-54-40935

23738

saluki

05.02.2022 | 11:00:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Уверен, что примерно все ответят, что превышали скорость или еще какие-то ПДД нарушали, что им доводилось ездить с алкоголем в крови и так далее.

вы не знаете ни основ статистки, ни основ людоведения. во-первых, "примерно все" так никогда не ответят просто потому, что на свете есть процент людей, никогда не нарушавших пдд. а во-вторых, процент ответивших "никогда не нарушаю" всегда будет выше реального количества не нарушающих на величину, зависящую от социальной приемлемости конкретных нарушений в изучаемом социуме. в алкоголе признается меньший процент виновных, чем в гонках (а в том, что пьяный возил на дачу детей не признается примерно никто).
то, что психологи называют словом "стыд" для социологов является реальной проблемой.
номер сообщения: 49-54-40936

23739

saluki

05.02.2022 | 11:11:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Также если, например, безмасочники были более осторожны и посещали меньше мест, а мосочники брали на себя больше рисков.

тоже какие-то проблемки с людоведением. это как раз сидящим по норам свойственно надевать маску, иногда под противогаз для надежности.
номер сообщения: 49-54-40937

23740

grizly

05.02.2022 | 11:21:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
grizly: Также если, например, безмасочники были более осторожны и посещали меньше мест, а мосочники брали на себя больше рисков.

тоже какие-то проблемки с людоведением. это как раз сидящим по норам свойственно надевать маску, иногда под противогаз для надежности.

Отрицательная эффективность защиты вакцинации от инфицирования омикроном и симптоматической болезни не пошатнула основ ваших знаний по людоведению?
номер сообщения: 49-54-40938

23741

grizly

05.02.2022 | 11:36:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mRNA-1273 or mRNA-Omicron boost in vaccinated macaques elicits comparable B cell expansion, neutralizing antibodies and protection against Omicron

Here, nonhuman primates that received mRNA-1273 at weeks 0 and 4 were boosted at week 41 with mRNA-1273 or mRNA-Omicron. Neutralizing antibody titers against D614G were 4760 and 270 reciprocal ID50 at week 6 (peak) and week 41 (pre-boost), respectively, and 320 and 110 for Omicron. Two weeks after boost, titers against D614G and Omicron increased to 5360 and 2980, respectively, for mRNA-1273 and 2670 and 1930 for mRNA-Omicron. Following either boost, 70-80% of spike-specific B cells were cross-reactive against both WA1 and Omicron. Significant and equivalent control of virus replication in lower airways was observed following either boost. Therefore, an Omicron boost may not provide greater immunity or protection compared to a boost with the current mRNA-1273 vaccine.

Yaniv Erlich @erlichya The study we all waited for by the brilliant team at the VRC/@NIAIDNews
Should we wait for an Omicron-specific booster?

Short answer: No
Long answer: A thread
номер сообщения: 49-54-40939

23742

saluki

05.02.2022 | 11:46:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Отрицательная эффективность защиты вакцинации от инфицирования омикроном и симптоматической болезни

well, fuck me, tommy. what have you been reading? (c)
номер сообщения: 49-54-40940

23743

onedrey

05.02.2022 | 11:57:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
во-первых, "примерно все" так никогда не ответят просто потому, что на свете есть процент людей, никогда не нарушавших пдд.

Примерно все нарушавшие, понятное дело. "Примерно все" означало, что примерно никто не будет бояться в этом признаться. У нас же о страхе нарушителей признаться интервьюеру была речь, а не о культуре вождения на дорогах, м?

Конкретно про превышение скорости признаются 89% американцев, например. То есть почти все даже из всех опрошенных

saluki:
а во-вторых, процент ответивших "никогда не нарушаю" всегда будет выше реального количества не нарушающих на величину, зависящую от социальной приемлемости конкретных нарушений в изучаемом социуме


Вы просто не привыкши читать то, на что отвечаете. Я про это же самое выше и написал.
номер сообщения: 49-54-40941

23744

mickey

05.02.2022 | 12:05:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
saluki:
во-первых, "примерно все" так никогда не ответят просто потому, что на свете есть процент людей, никогда не нарушавших пдд.

Примерно все нарушавшие, понятное дело.

У вас неправильная аналогия. Надо спрашивать: сколько человек признается, что они нарушили правила вчера или сегодня?
номер сообщения: 49-54-40942

23745

grizly

05.02.2022 | 12:18:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
grizly:
Отрицательная эффективность защиты вакцинации от инфицирования омикроном и симптоматической болезни

well, fuck me, tommy. what have you been reading? (c)

Есть многое даже в этом треде, друг Горацио, что вы не соизволили зафиксировать в памяти. Кстати, последний раз, когда видел Гамлета, Горацио играла девушка.
номер сообщения: 49-54-40943

23746

onedrey

05.02.2022 | 12:32:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
У вас неправильная аналогия. Надо спрашивать: сколько человек признается, что они нарушили правила вчера или сегодня?

Ну, примерно такой же процент от реально нарушавших за эти 2 дня. Может, чуть меньше. В Калифорнии во всяком случае. В Иране, может, и никто не признается, не знаю, насколько они там запуганы.

А общественное одобрение на опросы про маски должно почти не влиять. Если человек ходит без маски в общественных местах у всех на глазах, вряд ли ему будет стыдно признаться в этом по телефону.
номер сообщения: 49-54-40944

23747

mickey

05.02.2022 | 13:28:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Теперь всюду Иран, увы.
номер сообщения: 49-54-40945

23748

Quantrinas

Любитель
DD

05.02.2022 | 13:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-40946

23749

saluki

05.02.2022 | 14:49:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Есть многое даже в этом треде, друг Горацио, что вы не соизволили зафиксировать в памяти.

да не "многое", а "большинство", ибо познавательная ценность этого треда удивительно не велика
номер сообщения: 49-54-40947

23750

masterd

кмс
Москва

05.02.2022 | 17:40:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ношение перчаток исключили из рекомендаций по борьбе с COVID-19

все равно ведь никто не носил перчаток

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-40948

23751

saluki

05.02.2022 | 17:42:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Ношение перчаток исключили из рекомендаций по борьбе с COVID-19

все равно ведь никто не носил перчаток

вся олимпиада носит, прямо сейчас
номер сообщения: 49-54-40949

23752

VicS

Любитель

05.02.2022 | 19:39:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Ношение перчаток исключили из рекомендаций по борьбе с COVID-19

все равно ведь никто не носил перчаток

Не надо за всех. Можно добавлять практически.
номер сообщения: 49-54-40950

23753

Michael_S

05.02.2022 | 20:59:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS: Обильное питье, ударные дозы витамина С, D и цинка, аспикард, парацетамол (если высокая температура) - лечение в РБ.


С первым пунктом согласен.
Ударные дозы витамина С - безвредно, хотя и практически бесполезно.
Ударные дозы витамина D - ни в коем случае. Очень опасный витамин при длительной передозировке.
Цинк - не знаю, но исходя из общих соображений, в острый период лучше без ударных доз не пойми чего.
Аспикард - и слова такого не знаю
Парацетамол при высокой температуре - ну если 38 и 5, то да. А если меньше, то только если плохо переносите высокую температуру. Есть такие люди, зубы, например, начинают у них стучать, трясёт. Но таким для начала лучше более сильное средство дать. Я бы в первый раз дал анальгин, а потом часто мерил температуру и если снова вверх пошла, то тогда уж парацетамол.
номер сообщения: 49-54-40951

23754

Evgeny Gleizerov

07.02.2022 | 00:42:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Такой вопрос к жителям Канады (которые здесь присутствуют, и даже не единично). Который день в стране идут протесты против мер. А где же сам Арвид Янович большинство, которое, как нас уверяют, меры горячо поддерживает, почему мы его не видим?
номер сообщения: 49-54-40952

23755

Quantrinas

Любитель
DD

07.02.2022 | 00:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну там маргиналы бегают. Это я предполагаю по европейскому опыту.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-54-40953

23756

onedrey

07.02.2022 | 01:28:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Большинство не горячо поддерживает меры, а принимает как необходимое зло, чтобы избежать зла большего. Горячих фанатов мер на порядок меньше, чем горячих противников.
номер сообщения: 49-54-40954

23757

nict46

07.02.2022 | 02:14:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Большинство не горячо поддерживает меры, а принимает как необходимое зло, чтобы избежать зла большего. Горячих фанатов мер на порядок меньше, чем горячих противников.

Что хорошо заметно и по нашим соцсетям. Фанатичных ативаксеров и ковидоотрицателей множество, а фанатичных ваксеров почти и не видно. Такие же впечатления из разговоров со случайным народом. Этому, конечно, немало посодействовало наше ТВ на первом этапе заразы, дискредитируя западные вакцины.
номер сообщения: 49-54-40955

23758

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

07.02.2022 | 02:32:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фанатичный сторонник мытья рук.
номер сообщения: 49-54-40956

23759

Roger


M.

07.02.2022 | 04:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Такой вопрос к жителям Канады (которые здесь присутствуют, и даже не единично). Который день в стране идут протесты против мер. А где же сам Арвид Янович большинство, которое, как нас уверяют, меры горячо поддерживает, почему мы его не видим?

Многократно вспоминал уже цитату из Вертинского.

Большинство молчаливо. Недавно участвовал в совещании (по удалёнке), перед началом речь зашла про тракеров. Кажется, я был единственный там, кто их защищал - надеюсь, мне удалось заронить какие-то зёрна сомнения.

Но CBC конкретно испортилась, и власти напоминают киевские образца 2013 г (йолка). Сегодня очередная гениальная идея:

Ottawa police announced they would ramp up enforcement on protesters in the city's downtown core, handing out tickets and announcing that anyone looking to bring "material aid," such as fuel, to protesters could be arrested.

А у меня как раз есть комплект лысой резины, могу подарить.
номер сообщения: 49-54-40957

23760

grizly

07.02.2022 | 07:09:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А у меня как раз есть комплект лысой резины, могу подарить.

Заодно сойдет и в качестве средства протеста против борьбы с глобальным потеплением
номер сообщения: 49-54-40958

23761

grizly

07.02.2022 | 07:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вирусу спида, кажется, забыли сообщить, что он должен мутировать в сторону пониженной вирулентности.

A highly virulent variant of HIV-1 circulating in the Netherlands
We discovered a highly virulent variant of subtype-B HIV-1 in the Netherlands. One hundred nine individuals with this variant had a 0.54 to 0.74 log10 increase (i.e., a ~3.5-fold to 5.5-fold increase) in viral load compared with, and exhibited CD4 cell decline twice as fast as, 6604 individuals with other subtype-B strains. Without treatment, advanced HIV—CD4 cell counts below 350 cells per cubic millimeter, with long-term clinical consequences—is expected to be reached, on average, 9 months after diagnosis for individuals in their thirties with this variant. Age, sex, suspected mode of transmission, and place of birth for the aforementioned 109 individuals were typical for HIV-positive people in the Netherlands, which suggests that the increased virulence is attributable to the viral strain. Genetic sequence analysis suggests that this variant arose in the 1990s from de novo mutation, not recombination, with increased transmissibility and an unfamiliar molecular mechanism of virulence.
номер сообщения: 49-54-40959