|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Так чрезмерно или бесполезно? Это два разных направления. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22376 |
|
|
|
|
Ещё по теме.
| Страна и так уже по итогам первого квартала в глубокой рецессии. Такой глубокой не видели с 1949-го. А ведь не работали всего половину марта. Число «временно безработных», чью неплохую зарплату сейчас почти полностью покрывает государство, перевалило за 11 миллионов — это почти половина трудоспособного населения. Но лавочку придется потихоньку сворачивать, тактично подчеркнула министр труда Мюриэль Пенико. |
Совет подчеркнул: выход из карантина нужен не только для оздоровления экономики, но и для того, чтобы граждане не слетели с катушек. В докладе Совета говорится о «росте психических расстройств, нарушений сна, различных форм насилия, потребления лекарств и алкоголя».
|
О чём я тут и писал месяца полтора назад, собственно. Что карантин вступает в конфликт с базовыми, генетически обусловленными паттернами человеческого поведения, и это крайне опасно для психики. Ну и понятно, что нужно делать, но не получается. Потому что -
| Власти пытаются избежать взрыва. Все-таки многие взволнованы, скажем так. Соцопросы показывают: больше 70% жителей Франции «испытывают страх» перед коронавирусом. |
Вот в том-то и дело. А в Швеции или Японии соцопросы показывают иные цифры. А вот ещё:
| У французских медработников есть другая проблема, но она вызвана не властью: опубликовано много свидетельств о том, как соседи пишут врачам и медсестрам записки с угрозами, требуя «покинуть дом», чтоб не «заражать других жильцов». О проблеме и премьер-министр говорил. |
| Добавляет: «А наше правительство сначала говорило, что носить маски нужно только врачам, а для остальных это «контрпродуктивно», а теперь премьер говорит: в транспорте маски будут обязательны. За нарушение — штраф. Да?! Чего это вдруг…» |
А это Франция, страна, где правительство зависит от избирателей. Такие, значит, избиратели, туда, значит, им и дорога. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22377 |
|
|
|
|
| Roger: Так чрезмерно или бесполезно? Это два разных направления. |
Чрезмерно - это хуже, чем бесполезно. Это вредно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22378 |
|
|
|
|
| Roger: Так чрезмерно или бесполезно? Это два разных направления. |
ну, совсем без ограничительных мер нельзя, конечно, но мы наблюдаем паническую реакцию, пмм. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22379 |
|
|
|
|
арт.: | Roger: Так чрезмерно или бесполезно? Это два разных направления. |
ну, совсем без ограничительных мер нельзя, конечно, но мы наблюдаем паническую реакцию, пмм. |
Похоже, что запрета массовых мероприятий достаточно. Дальнейшие меры практически не влияют на кривую, она идёт своим ходом, что ни делай (см. постоянно публикующиеся здесь сравнения кривых Мичигана и Швеции). Понятно, если ввести карантин совсем в ранней стадии, когда вирус почти не циркулирует, это может помочь. Но если вирус уже достаточно распространился, всё это, видимо, бесполезно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22380 |
|
|
|
|
| арт.: ну, совсем без ограничительных мер нельзя, конечно, но мы наблюдаем паническую реакцию, пмм. |
Если речь идёт о полицейских методах, кодах, штрафах, то это реакция не паническая, российская власть по-другому управлять вообще не умеет. Если о локдауне, изоляции и т.п., то здесь тоже отклик не панический, а более-менее пропорциональный текущей скорости роста поступлений в больницы и ежедневных смертей, как и везде. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22381 |
|
|
|
|
| Вообще, им там, конечно, виднее, но макроновский план не выглядит навскидку слишком поспешным. Сегодняшний скачок смертей - это какая-то аберрация, скорее всего, какие-то старые рапорты доехали. Можно поставить вместо даты 11 мая какое-нибудь условие, скажем, 3 дня подряд меньше 100 смертей и 300 новых выявленных. Я уверен, что завтра будет снижение, ну а не завтра, так послезавтра, тренд там понятен, и никаких причин меняться у него не было, вроде бы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22382 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Похоже, что запрета массовых мероприятий достаточно. Дальнейшие меры практически не влияют на кривую, она идёт своим ходом, что ни делай. Понятно, если ввести карантин совсем в ранней стадии, когда вирус почти не циркулирует, это может помочь. Но если вирус уже достаточно распространился, всё это бесполезно. |
Предлагаю вернуться к картинке Мичиган vs Швеция. Мичиган ввёл запрет на массовые мероприятия свыше 50 человек с 17 марта, локдаун c 24 марта. Рост на графике (это смерти, которые идут с задержкой 2-3 недели) отражает распространение КВ до локдауна, плато - это распространение после локдауна.
В Швеции запрет на массовые собрания свыше 50 человек вступил в силу 27 марта. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22383 |
|
|
|
|
Roger: Предлагаю вернуться к картинке Мичиган vs Швеция. Мичиган ввёл запрет на массовые мероприятия свыше 50 человек с 17 марта, локдаун c 24 марта. Рост на графике (это смерти, которые идут с задержкой 2-3 недели) отражает распространение КВ до локдауна, плато - это распространение после локдауна.
В Швеции запрет на массовые собрания свыше 50 человек вступил в силу 27 марта. |
Так о том и речь, что запрета на массовые собрания достаточно, а локдаун излишен и вреден. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22384 |
|
|
|
|
У нас сокращения. Вот уже 2 случая среди знакомых, с кем часто общаюсь. Капец какой-то.
Сейчас будут послабления карантина, действительно вопрос: а на фига всё это было?
Сегодня шёл, только снял маску, мужик навстречу шёл, покашлял, так я уже обратил внимание, раньше бы прошёл и не заметил. )
Правда ли, что некоторые люди заразились через тесты? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22385 |
|
|
|
|
| onedrey: Вообще, им там, конечно, виднее, но макроновский план не выглядит навскидку слишком поспешным. Сегодняшний скачок смертей - это какая-то аберрация, скорее всего, какие-то старые рапорты доехали. Можно поставить вместо даты 11 мая какое-нибудь условие, скажем, 3 дня подряд меньше 100 смертей и 300 новых выявленных. Я уверен, что завтра будет снижение, ну а не завтра, так послезавтра, тренд там понятен, и никаких причин меняться у него не было, вроде бы. |
Макроновский план выглядит навскидку слишком поспешным. Открываться, по моим понятиям, надо не ранее, чем когда число серьезных случаев упадет ниже 20 на миллион.
Если есть надежные данные по реальному числу "активных" зараженных, и число это ниже 2-3 тыс на миллион, то тогда, может быть, можно и раньше, но это не про Францию. Там никто не имеет ни малейшего понятия о реальном числе зараженных.
Пока там заразных очень много и если полностью открыть, то к середине июня будет, как в середине апреля. Разве что лето поможет, по неясным науке причинам, что совсем не исключено и даже вполне вероятно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22386 |
|
|
|
|
Я писал несколько дней назад:
ВОЗ сегодня рекордно много смертей в мире приписала - 9797.
По worldOmeter сегодня пока даже меньше, чем вчера 5,689 vs 6,593.
Наверное, ошибка. |
Но так и не исправили...
Сегодня ВОЗ пишет, что смертей в мире добавилось всего-лишь 976.
Похоже на очередную чушь. По worldOmeter сегодня 3,276
Шарашкина контора. Всемирная. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22387 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Так о том и речь, что запрета на массовые собрания достаточно, а локдаун излишен и вреден. |
Ещё раз обратите внимание на угол наклона двух графиков. В Мичигане он раза в два круче - это, условно, после запрета массовых мероприятий, и до локдауна. А перелом на графике смертей Мичигана как раз отматывается примерно на дату локдауна. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22388 |
|
|
|
|
MaxML:
Правда ли, что некоторые люди заразились через тесты? |
В смысле, где-то одной фиговинкой взяли мазки у разных людей? 
Теоретически возможно, конечно |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22389 |
|
|
|
|
onedrey: MaxML:
Правда ли, что некоторые люди заразились через тесты? |
В смысле, где-то одной фиговинкой взял мазки у разных людей?
Теоретически возможно, конечно |
Теоретически достаточно перчатки не поменять. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22390 |
|
|
|
|
| Michael_S: Макроновский план выглядит навскидку слишком поспешным. Открываться, по моим понятиям, надо не ранее, чем когда число серьезных случаев упадет ниже 20 на миллион. |
"А жрать что будем?" (c) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22391 |
|
|
|
|
onedrey: MaxML:
Правда ли, что некоторые люди заразились через тесты? |
В смысле, где-то одной фиговинкой взял мазки у разных людей?
Теоретически возможно, конечно |
Не, что изначально тесты были заражены. Были извинения и т.д. Может фейк, но может и нет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22392 |
|
|
|
|
А в Черкассах мэр прославился на всю страну, послал Президента и всю власть, и ослабил карантин.
Его вызвали на допрос, угрожали, но он тёртый калач, с 90-х, его, видимо, этим не запугать. ) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22393 |
|
|
|
|
| Kazus: Шарашкина контора. Всемирная. |
А есть вообще среди этих международных организаций, ворочающих бешеными деньгами - от ООН до ФИФА - не шарашкины конторы? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22394 |
|
|
|
|
| Они не отслеживают информацию по открытым источникам (как worldometer), а компилируют отчёты соотв. национальных агентств, у которых есть недельная периодичность (джума, шаббат, светлое христово воскресенье и вообще мир-труд-май). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22395 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Michael_S: Макроновский план выглядит навскидку слишком поспешным. Открываться, по моим понятиям, надо не ранее, чем когда число серьезных случаев упадет ниже 20 на миллион. |
"А жрать что будем?" (c) |
Они сидят в карантине больше месяца. Еще 10 дней в смысле экономики ничего не изменят. А в смысле количества активных зараженных, запалов следующей вспышки, 10 дней очень много изменят. Если, конечно, локдаун серьезный, что в Средиземноморье всегда под сомнением.
Вот у нас считается, что выход только завтра-послезавтра, но реально народ расслабился как минимум в прошлый четверг. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22396 |
|
|
|
|
Michael_S:
Макроновский план выглядит навскидку слишком поспешным....
Пока там заразных очень много и если полностью открыть... |
Так план и не состоит в том, чтоб полностью открыть. Единственное, что меня смущает, это что хотят сразу открыть школы |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22397 |
|
|
|
|
| onedrey: Так план и не состоит в том, чтоб полностью открыть. Единственное, что меня смущает, это что хотят сразу открыть школы |
Это чтобы дети одни дома не сидели и на улице не бегали, когда родители на работе. Не знаю, как во Франции, а в некоторых штатах США запрещено "оставлять детей без присмотра" аж до 14 лет. Ценность человеческой жизни, что вы хотите! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22398 |
|
|
|
|
onedrey: Michael_S:
Макроновский план выглядит навскидку слишком поспешным....
Пока там заразных очень много и если полностью открыть... |
Так план и не состоит в том, чтоб полностью открыть. Единственное, что меня смущает, это что хотят сразу открыть школы |
Если не открыть школы, то куча народу просто не выйдет на работу, что бы власти не объявляли.
В России, правда, могли бы детей на бабушек спихнуть, что тоже мягко говоря не айс... Но во Франции вряд ли. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22399 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: "А жрать что будем?" (c) |
Пора положить бы уж конец безобразию. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22400 |
|
|
|
|
MaxML: onedrey: MaxML:
Правда ли, что некоторые люди заразились через тесты? |
В смысле, где-то одной фиговинкой взял мазки у разных людей?
Теоретически возможно, конечно |
Не, что изначально тесты были заражены. Были извинения и т.д. Может фейк, но может и нет. |
30.03.2020
Coronavirus testing effort hampered by kits contaminated with Covid-19
Неужто не заметили? ) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22401 |
|
|
|
|
| Так там никто не заразился. Из Люксембурга должны были прислать британским производителям какие-то компоненты для производства тестов, потроганные грязными руками. Это заметили и не прислали, вышла задержка в производстве. Вы хоть читаете, на что ссылку даете. Ни у кого эти тесты не брали, их даже не произвели еще |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22402 |
|
|
|
|
| Я эту новость давно слышал, так многие говорят, что лучше тесты вообще не проходить. Я в это особо не верю, но иди знай... мировой заговор и всё такое. ) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22403 |
|
|
|
|
| MaxML: Я эту новость давно слышал, так многие говорят, что лучше тесты вообще не проходить. Я в это особо не верю, но иди знай... мировой заговор и всё такое. ) |
Пациент не контактирует с тестовым набором, у него просто берут мазок или соскоб. Вот от врача он может заразиться, или кто там будет с ним работать. А от самого теста никак |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22404 |
|
|
|
|
| Если просто берут палочкой, то да. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-22405 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
