ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

14372

Roger


M.

18.11.2020 | 20:47:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Moderna: Covid vaccine shows nearly 95% protection - BBC News

Ждем срочного заявления, что Спутник повысил свою эффективность с 92 до 96%

Ну почти

номер сообщения: 49-54-30393

14373

grizly

18.11.2020 | 22:06:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
How Iowa’s Governor Went From Dismissing Mask Mandates to Ordering One Herself

For months, Gov. Kim Reynolds of Iowa saw little need to intervene in the choices of Iowans, who she insisted could make their own decisions about whether to wear a mask to protect against a dangerous pandemic.

“No, I’m not going to mandate masks,” she said this summer, dismissing the order as an unenforceable “feel-good” measure. “I believe in Iowans,” she said again in September. Weeks later, as coronavirus cases climbed precipitously, she stood barefaced onstage at a rally for President Trump and threw “Make America Great Again” hats into a crowd.

But as the virus ravaged her state and hospitals filled to the brink, Ms. Reynolds abruptly reversed herself this week and began requiring masks indoors. She joined a wave of Republican governors who are newly and at times reluctantly wielding the power of their offices as the coronavirus erupts to crisis levels across the United States.


Дождалась пока пройдут выборы, отказалась от идеалов свободы и продалась коммунистам.
номер сообщения: 49-54-30395

14374

Roger


M.

18.11.2020 | 22:13:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Доктор Яковлев (botalex) сравнивает ковид с гонконгским гриппом (тем самым, что "очень вырос в целом мире").

Давайте и мы сравним.

...a review of hospital admissions in Pittsburgh, Baltimore, and New York, USA, during the 1968 pandemic found that although patient numbers increased by 3%, hospitals coped with the influx.

The United States health authorities estimated that about 34,000[18][19] to 100,000[15] people died in the U.S; most excess deaths were in those 65 and older.[20] However, fewer people died during this pandemic than in previous pandemics for several reasons:
...
The death rate from the Hong Kong flu was lower than for other 20th-century pandemics.[8] The disease was allowed to spread through the population without restrictions on economic activity, until a vaccine became available four months after it had started.[9]

Обе цифры оценки числа смертей в США - 34к и 100к - Википедия даёт со ссылкой на CDC. 100 тысяч я не встречал больше нигде - вся избыточная смертность была в районе 40-50к за два (!) сезона. Для сравнения, для того же H3N2 в 2018 г CDC даёт оценку 61к умерших.

То, что пишут в жёлтых русскоязычных источниках (например Гонконгский грипп» А (Н3N2) — 1 миллион 36 тысяч смертельных случаев в США или в Америке ... за один месяц (декабрь 1968 года) в больницах скончались 50 000 заразившихся пациентов) - я не знаю, из какого пальца они это сосут.

Откуда берутся "102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в сутки в Москве", я тоже пока не нашёл.
номер сообщения: 49-54-30396

14375

Почитатель

18.11.2020 | 23:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отдельно замечу, что никакой паники по поводу пандемии (тогда и слова такого никто не применял) в то время не было, и более того — вряд ли кто-то из ваших пожилых родных и знакомых помнит о "гонконгском" гриппе.

Я, например, не помню, подтверждаю. Последняя сессия, предварительное распределение, дипломный проект, защита, "отмечание" в ресторане "София" - всё помню, "гонкога" не помню. Ну, это первая половина 68-го, а "зародился" грипп в июле, а не в феврале. (Может, согласно учебникам эпидемиологии, и в феврале, не знаю)

Но, если бы 100тысяч за день в Москве... то как бы это можно было замолчать? При всей закрытости?
И как Мосгорздрав с этим количеством мог справиться, в принципе?
В учебниках про это обязательно должно быть...
номер сообщения: 49-54-30397

14376

grizly

18.11.2020 | 23:27:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
NYC schools will close after the city reached a 3% Covid positivity rate threshold
номер сообщения: 49-54-30398

14377

Evgeny Gleizerov

18.11.2020 | 23:33:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я понимаю, источник - Н. Н. Филатов.

В принципе, это профильный специалист, что, естественно, не обязательно означает, что названная им цифра соответствует действительности. В те годы он был школьником. Хотя он называет её не впервые, где-то упоминал даже точную дату этого пика - 2 января 1969 года.

Мосгорздрав справиться с таким количеством, конечно, не мог, но речь идёт о количестве обращений, а не о количестве людей, которым медпомощь действительно оказывалась.
номер сообщения: 49-54-30399

14378

Roger


M.

19.11.2020 | 00:21:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще, это реально - я просто забыл, что для работы требовался больничный, а 2 января по очевидным причинам должен быть пик.
номер сообщения: 49-54-30400

14379

Почитатель

19.11.2020 | 01:04:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У них (у 102 тысяч) "присутствовала высокая температура, интоксикация, головная и мышечная боль, слабость и другие симптомы гриппа"
...
номер сообщения: 49-54-30401

14380

kassandra

19.11.2020 | 06:34:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Последние исследования - иммунитет на ковид может держаться многие годы.

https://www.nytimes.com/2020/11/17/health/coronavirus-immunity.html
номер сообщения: 49-54-30402

14381

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.11.2020 | 06:46:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kassandra: длинный адрес

Обычно длинный адрес можно укоротить.

https://www.nytimes.com/2020/11/17/health/coronavirus-immunity.html
номер сообщения: 49-54-30403

14382

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.11.2020 | 07:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Власти Москвы продлили дистанционное обучение в 6–11-х классах ещё на две недели — до 6 декабря. Еще две недели вместо детей — квадратики в мониторах, две недели вместо живого общения — чаты в мессенджерах. Что на самом деле чувствуют учителя? Они искренне и эмоционально рассказали нам, почему дистант напоминает концлагерь и как этот формат скажется на будущем поколения.
номер сообщения: 49-54-30404

14383

grizly

19.11.2020 | 08:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Nearly 300 school employees have been killed by the coronavirus in the U.S. since the outbreak took hold
номер сообщения: 49-54-30405

14384

shcherb

19.11.2020 | 10:52:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это к многочисленным утверждениям, что "ни одна пандемия не заканчивалась выработкой стадного иммунитета". Дальше тоже интересно.

Эффективную вакцину создали за 4 месяца

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-30406

14385

Evgeny Gleizerov

19.11.2020 | 11:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Создать вакцину и наладить массовое производство и вакцинирование - разные вещи. Указывается, что "переболел каждый второй", хотя, естественно, это может быть только грубой оценкой.
номер сообщения: 49-54-30407

14386

shcherb

19.11.2020 | 11:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну так и эпидемия продолжалась еще месяцев 20, постепенно сводимая на нет вакцинацией

Указывается, что "переболел каждый второй", хотя, естественно, это может быть только грубой оценкой

во всем мире умерло около миллиона человек, смертность 0.2 процента, то есть болело около 500 миллионов. Население Земли тогда 3.6 миллиарда. Например, на родине гриппа переболело 15 процентов населения.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-30408

14387

shcherb

19.11.2020 | 11:34:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швеция признала ошибкой свой прогноз о второй волне коронавируса

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-30409

14388

Evgeny Gleizerov

19.11.2020 | 11:38:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Власти Москвы продлили дистанционное обучение в 6–11-х классах ещё на две недели — до 6 декабря. Еще две недели вместо детей — квадратики в мониторах, две недели вместо живого общения — чаты в мессенджерах. Что на самом деле чувствуют учителя? Они искренне и эмоционально рассказали нам, почему дистант напоминает концлагерь и как этот формат скажется на будущем поколения.

Ключевое, на мой взгляд:

И страшно то, что представления людей о норме меняются так же быстро, как и она сама. Сейчас жизнь ставит нас в такое положение, что встречаться в одном помещении нельзя, — значит, мы научимся жить и так. И страшнее того, что снизится уровень образования, введение этого формата как нормы. Мы просто забудем те преимущества, которые были до. И я боюсь, что мысль об этом удобстве (не нужно детей никуда возить, они сидят за компьютером и, по сути, получают те же знания) захватит человеческое сознание.

Это именно то, что ужасает меня в происходящем с шахматным онлайном (аналогии с онлайн-обучением вообще разительные). Всё это проявления одного и того же процесса деградации и примитивизации, который вялотекущим образом шёл давно, но которому пандемия придала устрашающее ускорение. В разы ускорился и неразрывно связанный с первым процесс неуклонного уменьшения свободы и благосостояния подавляющего большинства людей (в том числе и в странах "золотого миллиарда").

Главное утешение в этой ситуации - человеческая бренность. Всё-таки остаётся обоснованная надежда главных ягодок не увидеть. Тут и ковид может помочь, конечно.
номер сообщения: 49-54-30410

14389

Обережний герой

кмс
Харьков

19.11.2020 | 12:15:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Швеция признала ошибкой свой прогноз о второй волне коронавируса


Может получится достичь коллективного иммунитета со второй попытки.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-30411

14390

Neofelis

19.11.2020 | 14:10:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё это проявления одного и того же процесса деградации и примитивизации, который вялотекущим образом шёл давно, но которому пандемия придала устрашающее ускорение. В разы ускорился и неразрывно связанный с первым процесс неуклонного уменьшения свободы и благосостояния подавляющего большинства людей

Как по мне, то свобода людей в несколько последний десятилетий росла по экспоненте и достигла просто таки критической точки. Во-первых, открытие границ Европы для всего мира. Во-вторых, доступность путешествий стала беспрецедентной. В-третьих, благодаря цифровым технологиям очень многие люди могут работать удаленно, чем и воспользовались. Благодаря тому же интернету, экономическое рабство дало серьезную трещину.
Просто-таки не понимаю, куда вы смотрите и почему белое называете черным. Пандемия пройдет и все вернется на круги своя. Не нужно нагнетать.
номер сообщения: 49-54-30412

14391

BillyBones


Т. - А.

19.11.2020 | 14:20:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:

Может получится достичь коллективного иммунитета со второй попытки.


И с обновленным стадом.
номер сообщения: 49-54-30413

14392

Evgeny Gleizerov

19.11.2020 | 14:32:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Просто-таки не понимаю, куда вы смотрите и почему белое называете черным.

То, что вы не понимаете, меня не удивляет, это дело обычное. В том, что касается мирового центра (а только это и важно по-настоящему) ключевые слова "свобода слова", "война с террором" и "economic inequality". Sapienti sat.
номер сообщения: 49-54-30414

14393

Почитатель

19.11.2020 | 14:44:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilchess
@EmilSutovsky
·
4 ч
2020 is a tough year. Many chess players switched almost exclusively to playing blitz and bullet online. Those who kept working hard, using this time efficiently, and even managed to play some real chess, will succeed. Inspiring story about Indian talent

Эмиль дает ссылку на материал ESPN.
Подобных примеров не может быть много, но в остальном история показательная.
The father-son duo have so far travelled to six countries -- Hungary, Serbia, Italy, Germany, Czech Republic and Slovakia -- and Lyndon has the challenging job of keeping himself updated with the changing protocols, curfew timings and paperwork required for travel within Europe.
номер сообщения: 49-54-30415

14394

Neofelis

19.11.2020 | 14:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Neofelis: Просто-таки не понимаю, куда вы смотрите и почему белое называете черным.

То, что вы не понимаете, меня не удивляет, это дело обычное. В том, что касается мирового центра (а только это и важно по-настоящему) ключевые слова "свобода слова", "война с террором" и "economic inequality". Sapienti sat.

Аналогично я считаю, что как раз не понимаете вы. Не понимаете, что свобода слова достигла своего предела, где уперлась в техническую возможность отличить вранье от правды. Не понимаете, что террор изменяет свою форму, и что "economic inequality" это уже не о ходить в одной куртке 20 лет, а об невозможности купить себе айфон.
номер сообщения: 49-54-30416

14395

Evgeny Gleizerov

19.11.2020 | 15:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Ну так и эпидемия продолжалась еще месяцев 20, постепенно сводимая на нет вакцинацией

Указывается, что "переболел каждый второй", хотя, естественно, это может быть только грубой оценкой

во всем мире умерло около миллиона человек, смертность 0.2 процента, то есть болело около 500 миллионов. Население Земли тогда 3.6 миллиарда. Например, на родине гриппа переболело 15 процентов населения.

Миллион - это минимальная оценка, "Britannica" даёт "one million to four million deaths". Иммунными к вирусу гонконгского гриппа были также и переболевшие близким штаммом во время пандемии 1957 года:

The 1968 pandemic was initiated by the emergence of a virus known as influenza A subtype H3N2. It is suspected that this virus evolved from the strain of influenza that caused the 1957 pandemic. The 1957 pandemic flu virus, or influenza A subtype H2N2, is thought to have given rise to H3N2 through a process called antigenic shift, in which the hemagglutinin (H) antigen (a substance that stimulates an immune response) on the outer surface of the virus underwent genetic mutation to produce the new H3 antigen. Because the new virus retained the neuraminidase (N) antigen N2, persons who had been exposed to the 1957 virus apparently retained immune protection against the 1968 virus.
номер сообщения: 49-54-30417

14396

Evgeny Gleizerov

19.11.2020 | 15:08:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Аналогично я считаю, что как раз не понимаете вы. Не понимаете, что свобода слова достигла своего предела, где уперлась в техническую возможность отличить вранье от правды. Не понимаете, что террор изменяет свою форму, и что "economic inequality" это уже не о ходить в одной куртке 20 лет, а об невозможности купить себе айфон.

Отличение вранья от правды не имеет к свободе слова ни малейшего отношения, и очень характерно, что вы об этом уже даже не догадываетесь.

О снижении не только относительного, но и абсолютного уровня жизни ("поколение миллениалов - первое послевоенное, которое может себе позволить меньше, чем родители") не пишет только ленивый. Да и читать не обязательно, вы пообщайтесь с обычными людьми в Европе, узнаете много интересного на этот счёт. В рамках доктрины "сбалансированного развития", впрочем, радикальное снижение потребления ширнармасс желательно и даже необходимо, тут пандемия пришлась как нельзя кстати. Карантины-локдауны бьют по lower (кроме профессиональных велфэрщиков) и middle в разы сильнее, чем по higher, не говоря уж об upper, почему и вводятся столь охотно. Поглядел бы я, что бы было, если бы сильные мира сего лично страдали от локдаунов и прочих ограничений так же, как рядовые люди. Подозреваю, что в этом случае противоэпидемические стратегии были бы сильно иными.
номер сообщения: 49-54-30418

14397

Vova17

кмс

19.11.2020 | 15:23:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не осталось ни вранья, ни правды. Есть интерпретации.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-30419

14398

grizly

19.11.2020 | 17:50:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Early studies, done before airlines required masks to be worn at all times, have uncovered a few, rare cases of Covid-19 transmission on planes -- although thorough contact tracing has been a challenge for air travel.

When it comes to infectious disease, airplanes have an excellent safety record because the air people breathe while flying is some of the most filtered air in travel, according to Joseph Allen, who directs the Healthy Buildings program at the Harvard T.H. Chan School of Public Health.

"The air in (many) planes is a 50/50 mix of outdoor air and recirculated air," Allen said. "The outdoor air is bled off the engine, conditioned and delivered into the cabin. The other 50% is recirculated air that goes through HEPA filters."
All major commercial jets have ventilation systems with high-quality HEPA filters capable of removing 99.97% of dust, pollen, mold, bacteria and other airborne particles with a size as small as 0.3 microns. For comparison, Covid-19 is thought to be between 0.06 to 1.4 microns.

When those ventilation systems are running and everyone is masked, the risk of Covid-19 is greatly reduced, according to Marr.
"I would say going to a restaurant is riskier than sitting on an airplane on one of the bigger jets," Marr said. "It's the other parts of the trip that concern me more."
номер сообщения: 49-54-30422

14399

grizly

19.11.2020 | 17:59:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Масса гораздо больше, там только в РНК 30к нуклеотидов - это примерно 10 MDa, а есть ещё оболочка, допустим всё вместе около 10^8 Da.
Но для сравнения, капли воды в тумане - от 1000 до 50000 нм, это порядка 10^12 - 10^17 Da. Как быстро падает туман на 2 метра? Коронавируса в каждую такую каплю можно набить много.

Про один вирус, по-моему, бессмысленно говорить. Во-первых, они все равно в капельках влаги и их в них много. Во-вторых, инфицирующая доза не меньше 1000
номер сообщения: 49-54-30423

14400

mickey

19.11.2020 | 21:17:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот и Виктория Чмилите (спикер сейма Литвы) заразилась, несмотря на все меры предосторожности. Т.е. заражаются просто все, кто хоть как-то функционирует.
номер сообщения: 49-54-30424

14401

grizly

19.11.2020 | 21:32:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На фотографиях она без маски, лишь прозрачный щиток на лице. Он только защитит от прямых капель, если кашляют, но не от аэрозоли. Обычно носят и маску и щиток.
номер сообщения: 49-54-30425