|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
LatchezarS:"Нельзя обнять необъятное!" К. Прудков
|
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."
К. Прудков |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3386 |
|
|
|
|
LatchezarS, напишите пожалуйста в приват, что случилось, что непонятно?
попробую помочь |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3387 |
|
|
|
|
| Долго не мог понять почему не вхожу даже в тридцатку, потом наконец дошло, что в twic попадают мои партии не только из быстрых турниров, но и сеансов. :) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3388 |
|
|
|
|
| А в TGT учитываются партии с безрейтинговыми игроками? |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3389 |
|
|
|
|
| Fandorine: Долго не мог понять почему не вхожу даже в тридцатку, потом наконец дошло, что в twic попадают мои партии не только из быстрых турниров, но и сеансов. :) |
в миксе учитываются все форматы, все контроли
единственное, что нужно изменить в нем - убрать из базы все просочившиеся в нее сеансы, это запланировано, но как минимум до следующего июльского полного обновления неосуществимо (времени выделить не смогу)
в базу попадают не все сеансы, из тех что попадают часто не все партии, суммарно влияние того что попадает минимально, но тем не менее оно есть, его надо исключить и не "размывать" чистоту расчетов
минимально влияние сеансов, т.к. для того, чтобы партия сеанса начала влиять на TGT-перфоманс дававшего сеанс, в базе должны быть еще партии его противника (в противном случае не влияет, так устроена методика расчета)
в подавляющем большинстве случаев, таких партий нет, соответственно, и влияния на TGT-перфоманс мастеров тоже нет
в Вашем случае, из соперников по "канадскому" сеансу только Robert Armstrong (в сеансе проиграл) имеет в базе еще две партии (в Canadian Open, обе проиграл) и влияние на Ваш перфоманс в TGT-mix
когда база будет очищена от партий сеансов сообщу отдельно
успехов |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3390 |
|
|
|
|
| Roger: А в TGT учитываются партии с безрейтинговыми игроками? |
учитываются независимо от наличия/отсутствия ФИДЕ-рейтингов
если человек играл, этого достаточно, его перфоманс(силу) можно оценить |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3391 |
|
|
|
|
Мне пока не хочется вникать в систему TGT, но ясно, что что-то не так, если я играю достаточно много, и в рейтинге FIDE стабильно нахожусь между 10 и 20 местом. Также ясно, что любой соперник из быстрых или сеансов с рейтингом ниже 2300 будет тянуть перформанс резко вниз вне зависимости от результата партии. А если ниже 2000, то сами понимаете.
Как я понимаю, Вас врядли интересуют перформансы ниже 2600, поэтому математически было бы более оправданным любой рейтинг ниже 2200 считать как 2200 (который, кстати, когда-то был минимально допустимым рейтингом), тогда картина будет несколько более объективной. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3392 |
|
|
|
|
в ФИДЕ и лайф-рейтингах учитываются только партии с длинным контролем
в TGT-mix и рапид, и блиц, и слепые - все форматы,все контроли
какой здесь есть тонкий момент?
те мастера, кто внимательно фильтрует(минимизирует) партии со слабыми соперниками имеют в TGT некоторое преимущество - разброс значений перфомансов соперников у них меньше, партий со слабыми соперниками меньше - это положительно сказывается на перфомансе
в Вашем случае, например, "9th Amplico Life Rapid" было лишним и неблагоприятным если говорить о влиянии на TGT-перфоманс, партия первого тура с соперником ~1900 ELO совсем лишней и неблагоприятной
______________
привила, аналогичного "правилу 350" ФИДЕ здесь не будет
есть формула ELO, она будет продолжать считать годовые перфомансы без искажений (без искусственного завышения силы соперников и т.д.) - это важный, принципиальный момент для меня
______________
дождемся полного июльского обновления, Алексей, там будет представлена вся первая сотня лучших годовых перфомансов на основе базы, очищенной от сеансов
посмотрим на изменения, что и насколько это даст.. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3393 |
|
|
|
|
Ни о каком искуственном завышении силы речь не идёт. Я предложил учитывать минимальный рейтинг 2200 для всех, а не так как в ФИДЕ - 1900 будет 2341 для меня, но те же 1900 для соперника с 2300.
Именно с математической точки зрения минимальный рейтинг необходим, иначе человек будет автоматом терять очки (и очень большие) выигрывая партии у 1800-2000. Ну а если произойдёт то, что со мной в Варшаве, в смысле одна ничья с рейтингом 1887 (да, такое бывает), то потом выступления в нормальных турнирах на 2800 уже ничего не дадут. :)
Самый простой пример - 2 из 2 с 1950 + 1 из 2 с 2750. Итого 3 из 4 с 2350, перформанс 2543, а не 2750. И вся Ваша система теряет даже минимальный смысл. При минимальном 2200 перформанс всё равно будет лишь 2668, но это уже не столь большие издержки системы. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3394 |
|
|
|
|
| 2 из 2 с 1950 + 1 из 2 с 2750 |
теоретически эффект есть, с ним нужно считаться, но практически, к счастью в элите нет экстремалов, смешивающих игры 1950 и 2750 в соотношении 50/50
в майском обновлении, в среднем для первой 30-ки уровень соперников ниже на 84,5 пункта, процент игр со слабыми соперниками и соответствующие искажение здесь 1)невелики и 2)у всех примерно одинаковы, т.е. не влияют на взаимное расположение мест
хуже всего с этим показателем у Накамуры - 179 пунктов, для него эффект занижения выше, и тем не менее человек вошел в 10-ку..
_______
по существу Вашего предложения: его надо проверить, что это даст, в июльском обновлении сделаю сравнительные таблицы:
1 TGT-mix "нефильтрованная база"
2 из базы убраны сеансы
3 в базе поставлены фильтры >2000, >2100, >2200
сравнение покажет, стоит ли игра свеч
для микса предложение не подходит вот почему, микс - система полностью независимая от ФИДЕ-системы, в полном TGT-миксе тысячи и тысячи шахматистов от самых сильных до самых слабых, никакие "обрезания" снизу, тем более фильтры на основе ФИДЕ-рейтингов не могут быть в нем поставлены
микс - это полная нефильтрованная классификация
далее, на основе полного TGT-микса делаются четыре классификации
1 Top GrandMasters Today
2 Top 12 Juniors Today
3 Top 12 U-17 Today
4 Top 12 Women Today
для последних двух фильтр на уровне 2200 исказит результаты до такой степени, что они потеряют смысл
для отдельной же классификации, не на основе микса, идея с фильтром может быть перспективной
посмотрите, например, как решалась задача отфильтровать слабых соперников и слабые турниры в прошлом году: сначала была сделана классификация CLASS-Tournaments 2009 (в которую были включены только турниры 2009-го с классом >1,00), затем по партиям сыгранным в этих турнирах была построена классификация Top-CLASS 2009 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3395 |
|
|
|
|
что-то на Top-CLASS 2009 ссылка не далась правильно - пост 602, первый на 21-й странице
_______
добавлено:
в Top-CLASS много минусов, немаленькие искажения - можно бесконечно улучшать.. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3396 |
|
|
|
|
Косинцева
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3397 |
|
|
|
|
Вишванатан Ананд - Чемпион Мира
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3398 |
|
|
|
|
| июньское обновление откладывается, база на основном компьютере пока недоступна |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3399 |
|
|
|
|
наконец..
июньское обновление выйдет в эти выходные
полное июльское обновление выйдет в срок - в следующие |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3400 |
|
|
|
|
Итак, состояние дел на начало июня
Карлсен – 2858 TGT, +1 к абсолютному максимуму месячной давности, и это тоже, вероятно, не надолго..
Индивидуальные максимумы у Карякина – 2781 (+1 к предыдущему), Мамедьярова – 2776 (+4) (и он обходит Ароняна, который теперь 7-й с потерей годового перфоманса за месяц еще на 4 пункта), Малахова – 2746 (+9) и 12-я позиция в мире, Ван Юэ – 2739 (+8), победителя последнего этапа Гран-При ФИДЕ Эльянова – 2731 (+10) и 20-я позиция, Непомнящего – 2730 (+2) и 21-я позиция
Накамура пока не удерживается в 10-ке – откат на 13-ю позицию с потерей 20-ти пунктов годового перфоманса, еще больший откат у Ван Хао - потеря 24-х пунктов
Вернулись в 30-ку Алексеев и Ле Куанг Льем, ушли Шорт и Мотылев
У женщин лидер прежний, у 17-ти летних сменился – новый лидер Дин Лижень, Юй Янгъи и Со рядом
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3401 |
|
|
|
|
| А можно посмотреть на женскую таблицу? |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3402 |
|
|
|
|
| Roger: А можно посмотреть на женскую таблицу? |
полное обновление TGT в том году делается раз в три месяца - ближайшее июльское выйдет 3-4 июля, там будут
Top 100 GrandMasters Today
Top 12 Juniors Today
Top 12 U-17 Today
и Top 12 Women Today
сделанные на базе, очищенной от сеансов (о чем выше был разговор с Fandorine)
также, скорее всего чуть позже, будут несколько сравнительных таблиц:
нефильтрованная_база - база_очищенная_от_сеансов - база_с_рейтингами_игроков_>2000 - база_с_рейтингами_игроков_>2200
(последние два фильтра еще могут уточняться) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3403 |
|
|
|
|
в июльском обновлении: Карлсен - 2867 TGT !
всё пока идет по сценарию, обозначенному здесь 2 месяца назад:
| если он сохранит силу на этом уровне, с высокой вероятностью <> 2851 будет превышен <> до конца следующего года |
|
|
|
| номер сообщения: 150-5-3404 |
|
|
|
|
База очищена от сеансов. Удалены:
Champions Simul, Zuerich:
Ананд – 2 партии
Каспаров – 2 партии
Крамник – 2 партии
Топалов – 2 партии
Пономарев – 2 партии
Карпов – 2 партии
Корчной – 2 партии
Спасский - 2 партии
Scarborough CC Shirov simul, Toronto:
Широв – 25 партий
OGASA Geller-85 Clock Simul, Odessa:
Голубев – 5 партий
Без партий сеансов точность расчета повысилась, и в дальнейшем, пока существует TGT, он всегда будет делаться без них.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3405 |
|
|
|
|
Отрыв Карлсена от среднего 2-5 номеров в системе TGT:
Январь – 24,75 пункта
Февраль – 35,75 пункта (Карлсен возглавил TGT)
Март – 38 пунктов
Апрель – 45,5 пункта (Карлсен преодолел 2850)
Май – 47 пунктов
Июнь – 52,25
Июль – 59,5 (новый абсолютный максимум годового перфоманса Карлсена – 2867 TGT)
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3406 |
|
|
|
|
Отдельно для первой 30-ки таблица с графой Change
Индивидуальный максимум у Карякина – 2784 (+3 к предыдущему)
Максимальная положительная прибавка за месяц у Ван Хао +16 пунктов и Широва +12 (остальные 35 пунктов – коррекция значения годового перфоманса после удаления 25-ти партий канадского сеанса)
Больше остальных потерял Ван Юэ -17 пунктов
В 30-ку вернулся Широв, ушел Алексеев
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3407 |
|
|
|
|
Юниоры
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3408 |
|
|
|
|
В "поколении 17-ти летних" Со возвращает лидерство
дополнительно отмечу - Zeng Chongsheng (1993 г.р ) имеет 2579 после 21-й партии |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3409 |
|
|
|
|
Женщины
Потенциально Галямова вторая – 2639 TGT после 18-ти партий, при минимуме в 24 партии, необходимом для включения в классификацию |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3410 |
|
|
|
|
1996
Rapport, Richard - 2513
Dubov, Daniil – 2488 (22 партии)
Nyzhnyk, Illya - 2474
Berbatov, Kiprian - 2393
1997
Vaibhav, Suri - 2401 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3411 |
|
|
|
|
позже будут несколько сравнительных таблиц:
нефильтрованная_база - база_очищенная_от_сеансов - база_с_рейтингами_игроков_>2000 - база_с_рейтингами_игроков_>2200
(последние два фильтра еще могут уточняться) |
Нефильтрованная база – 98790 партий – 17413 игроков
База без сеансов – 98744 партии – 17383 игрока
База с фильтром 2000+ Elo – 71093 партии – 10674 игрока
База с фильтром 2200+ Elo – 47772 партии – 5777 игроков
Июлький TGT-30, сделанный на базе без сеансов:
на трех других базах:
базой, на которой будет продолжать делаться TGT, остается база без сеансов |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3412 |
|
|
|
|
Карлсен – 2877 TGT (еще +10 к абсолютному максимуму июля 2010)
Индивидуальные максимумы у Карякина – 2786 (+2 к предыдущему), Малахова – 2749 (+3), Непомнящего – 2737 (+7) и 17-я позиция, Широва – 2732 (+6)
Лидер 17-летних: Со – 2695, 38-й в общем списке
У женщин: Полгар – 2682, 44-я в общем списке
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3413 |
|
|
|
|
В сентябрьском обновлении Карлсен продолжает удерживать годовой перфоманс выше 2870
Индивидуальные максимумы:
Anand – 2851 (+16 пунктов к июлю 09)
Topalov – 2823 (+4 к марту 09), однако на фоне продолжающего снижения числа партий за год (длинные+рапид+блиц = 35) достоверность оценки для Топалова понизилась
Wang Hao – 2753 и 12-я позиция (+8 к маю 10)
Wang Yue – 2741 и 15-я позиция (+2 к июню 10)
Vasquez Schroeder – 2735 и 19-я позиция (28 партий за год, достоверность понижена)
Gurevich,M – 2722 и 23-я позиция (24 партии за год, достоверность на минимально допустимой в TGT границе)
Adams – 2714 и 30-я позиция
Последние трое впервые вошли в 30-ку, вернулся в нее Бу
Вытеснены из 30-ки Томашевский (откат на 40-ю позицию), Ле Куанг Льем (33-й), Вашье Лаграв (36-й), Морозевич (42-й, 2692)
Рядом с первой 30-й группа - Бакро (2708), Войташек, Ле Куанг Льем, Карпов, Бареев, Вашье Лаграв (у всех 2707)
Тимофеев, Рязанцев, Фрессине и Томашевский чуть позади
Каруана – 2686, 45-я позиция
У женщим в сотне по-прежнему «кинетически» одна Полгар – 2676, 56-я позиция,
и «потенциально» Галямова – 2631 (18 партий), 95-101 позиции вместе с Нильсенем, Онищуком и Курносовым
у 17-летних Дин Лижень на доли пункта вновь «отодвинул» Со – 2781 у обоих, 50-51 позиции
Юй Янгъи – 2777, 54-й
Гири – 2669, 61-й
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3414 |
|
|
|
|
годовая динамика Гири
Y-trend = +90,9 TGT
динамический перфоманс (оценка силы на сегодняшний день) - 2710+ TGT |
|
|
| номер сообщения: 150-5-3415 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
