|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Матье Корнетт и Янник Гоззоли - достаточно известные гроссмейстеры (Корнетт - в последние годы тренер женской сборной Франции, известный своими оригинальными методами  ). А вот Жолли - действительно совершенно неизвестный человек (я даже не помню его по французской лиге). Впрочем, не слышал о каких-либо подозрениях на этот счет. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218141 |
|
|
|
|
Michael_S:
Неожиданные результаты в недавно закончившемся чемпионате Франции.
Первые три места заняли неизвестные мне игроки: Корнетт, Гоццоли, Жолли. |
30 лет, 124й во Франции.
Интересно, как скоро мы услышим слово "Санду"? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218142 |
|
|
|
|
| mickey:Корнетт - в последние годы тренер женской сборной Франции, известный своими оригинальными методами |
Смайл заинтриговал - имеются в виду методы Карполя-Трефилова, или... те, о которых я подумал?:) |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218144 |
|
|
|
|
Да Вы что! Какой Трефилов! Но и не то, что Вы подумали  . Там другое - например, совместное посещение ночного клуба и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218145 |
|
|
|
|
| mickey: Да Вы что! Какой Трефилов! Но и не то, что Вы подумали . Там другое - например, совместное посещение ночного клуба и т.п. |
Гм, а кто знает, что следует за посещением ночного клуба?  |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218146 |
|
|
|
|
| Здесь, кстати, показано, как Жолли блестяще громит чемпиона - поклонника нестандартных методов. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218147 |
|
|
|
|
Ukrfan: | mickey: Да Вы что! Какой Трефилов! Но и не то, что Вы подумали . Там другое - например, совместное посещение ночного клуба и т.п. |
Гм, а кто знает, что следует за посещением ночного клуба? |
Я имел в виду посещение со всей командой. А что потом - это уже не непосредственно тренерские методы, а приложение .
Кстати, у Матье сейчас замечательная подруга - ЖГМ Дейманте Даулите из Литвы. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218148 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-218149 |
|
|
|
|
| mickey:у Матье сейчас замечательная подруга - ЖГМ Дейманте Даулите из Литвы. |
Пятикратная чемпионка Литвы, между прочим.
Кстати, Дейманте (как и лидер литовских женских шахмат Чмилите) - прекрасный пример того, что можно нежно дружить с зарубежными гроссмейстерами, можно даже выходить за них замуж, но играть за свою страну. Впрочем, то же самое могут подтвердить и Жукова, и Крамлинг.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218151 |
|
|
|
|
Сё ж таки без притянуть за уши - ну никак.
Та же Лагно года четыре была "прекрасным примером" того же самого, а потом вдруг - раз! - и стала примером прямо противоположным. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218153 |
|
|
|
|
| Почитатель: Та же Лагно года четыре была "прекрасным примером" того же самого, а потом вдруг - раз! - и стала примером прямо противоположным. |
Вот именно!
И что вас удивляет? что, когда человек (с моей точки зрения) поступал правильно, я это одобрял, а когда он поступил ровно наоборот - перестал? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218154 |
|
|
|
|
Что примером для Лагно может (должна!) служить сама Лагно? Нет, меня это не удивляет. Меня огорчает какой-то бездушный, начетнический (а в некоторых случаях - казуистический) подход к шахматистам. Что к Лагно, что к Гуревичу, что к Барееву... И т.д.
(Даже к "купленному" Найдичу - тоже) |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218155 |
|
|
|
|
У Якоба в табличке Иванчука не хватает. Или имя это слишком известно, чтобы его называть и включать в таблички?
Но лучше бы Якоб был прав  |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218156 |
|
|
|
|
Почитатель: Что примером для Лагно может (должна!) служить сама Лагно? Нет, меня это не удивляет. Меня огорчает какой-то бездушный, начетнический (а в некоторых случаях - казуистический) подход к шахматистам. Что к Лагно, что к Гуревичу, что к Барееву... И т.д.
(Даже к "купленному" Найдичу - тоже) |
Ваше право. Я бы на вашем месте не использовал так много замысловатых слов - никто не сомневается в вашей эрудиции. "Зачем делать сложным то что проще простого"? (С) Чем ситуация Лагно трагичнее ситуации Крамлинг (или ее же самой пару лет назад, когда она еще была женой французского мужа), и в чем, соответственно, моё "бездушие"? я должен посочувствовать голодающему Найдичу, который отчаянно ищет хоть каких-то средств к существованию?
Увы. Я очень уважаю Верняева - в его ситуации то, как он (пока) себя ведет, вызывает у меня именно это чувство. А другие люди... вызывают другие чувства. Мне кривить душой? Не намерен. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218157 |
|
|
|
|
Видите ли, в случае с Карякиным, с Лагно, понятны хотя бы "побудительные мотивы". Но в той дискуссии, на которую я "прозрачно намекнул" (но возвращаться к которой, вообще говоря, не намерен, хотя Олимпиада - наша тема! - как раз дает повод) речь шла вовсе не о Вашем (или чьем-либо) "праве на неуважение" (или на "уважение", как в случае Гельфанда) к шахматистам, меняющим федерацию. Речь шла о "недопустимости явления"!
Если с моим "огорчением" стало понятнее, то (как любит повторять ваш вечный оппонент) - "проехали"? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218158 |
|
|
|
|
За Болгарию не выступит Чепаринов. Вот чего невозможно было себе представить - так это чтобы между ним и Данаиловым пробежала кошка
 |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218159 |
|
|
|
|
денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218160 |
|
|
|
|
Почитатель: Видите ли, в случае с Карякиным, с Лагно, понятны хотя бы "побудительные мотивы". Но в той дискуссии, на которую я "прозрачно намекнул" (но возвращаться к которой, вообще говоря, не намерен, хотя Олимпиада - наша тема! - как раз дает повод) речь шла вовсе не о Вашем (или чьем-либо) "праве на неуважение" (или на "уважение", как в случае Гельфанда) к шахматистам, меняющим федерацию. Речь шла о "недопустимости явления"!
Если с моим "огорчением" стало понятнее, то (как любит повторять ваш вечный оппонент) - "проехали"? |
Я не говорил о недопустимости явления. Я говорил о неприемлемости (для меня) тренда. Отдельные случаи - со специфическими причинам, как у Корчного - могут иметь место, и рассматриваться, как исключение. В целом же я против явления, и сделал бы все, будь моя воля, чтобы либо запретить его полностью, либо крайне усложнить. Массовая скупка спортсменов - которая в некоторых странах (например, в Турции и Азербайджане) постепенно становится политикой, сделает международные соревнования абсурдными, если ее не пресечь.
При этом, конечно, некоторые случаи (как двое вышеупомянутых, а также Найдич) выглядят особо "выдающимися". По разным причинам. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218161 |
|
|
|
|
dimarko: денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария |
Мне кажется, первой была Германия. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218162 |
|
|
|
|
dimarko: денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария |
Если в случае с Израилем еще можно о чем-то дискутировать, то случай с Чепариновым совершенно однозначен. Не возместить игроку даже расходы на участие - причем делать это не по форс-мажору, а регулярно - полный беспредел. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218163 |
|
|
|
|
Michael_S:
Мне кажется, первой была Германия. |
Она предлагала игрокам самим оплачивать перелет и проживание? Сомневаюсь. Если я ошибся, с интересом ознакомлюсь с инфой. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218164 |
|
|
|
|
| Деталей я не знаю. Знаю только, что были бесконечные конфликты. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218165 |
|
|
|
|
Ukrfan: dimarko: денежные вопросы между игроками и федерациями становятся все острее
сначала Израиль, теперь и Болгария |
Если в случае с Израилем еще можно о чем-то дискутировать, то случай с Чепариновым совершенно однозначен. Не возместить игроку даже расходы на участие - причем делать это не по форс-мажору, а регулярно - полный беспредел. |
Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме). |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218166 |
|
|
|
|
| Michael_S: Деталей я не знаю. Знаю только, что были бесконечные конфликты. |
Я знаю детали из первых рук. Немецкая федерация делает упор на широкий спорт - почти в каждой деревушке по клубу. Оплачивала отели, участие, тренера на чемпионаты Европы и Олимпиады, но не безумно высокие стартовые гроссам. Все бесконечные конфликты, которые известны в рунете, идут именно от Найдича, который ушел в сборную Азербайджана. Интервью, которая было на чесспро от Найдича, послужило поводом для дополнительных разборок между федерацией и Найдичем, так как высказанное не было достоверным. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218167 |
|
|
|
|
mickey:
Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме). |
Там английский уж очень непонятный.
"In the past I participated in Olympiads and European Team Championships for Bulgaria totally free. For this reasons, I asked for amount that is less than, but close to the amount paid by me for these championships."
Писал бы лучше по-болгарски.
Я так понял, что в предыдущие разы на командных соревнование ему не только не платили, но и не компенсировали расходы. А в этот раз он попросил, чтоб ему дали командировочных хотя бы примерно столько, сколько ему обошлась поездка в прошлый раз. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218168 |
|
|
|
|
| benoni21:Я знаю детали из первых рук. Немецкая федерация делает упор на широкий спорт - почти в каждой деревушке по клубу. Оплачивала отели, участие, тренера на чемпионаты Европы и Олимпиады, но не безумно высокие стартовые гроссам. Все бесконечные конфликты, которые известны в рунете, идут именно от Найдича, который ушел в сборную Азербайджана. |
Спасибо, примерно так себе это и представлял. И именно с этим - в частности - связано мое отношение к Найдичу, в частности, и к подобным переходам вообще. Сколько за них предлагают в Азербайджане (и не только шахматистам), слышал не раз за последние две недели - украинские спортсмены рассказывали. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218169 |
|
|
|
|
Michael_S: mickey:
Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме). |
Там английский уж очень непонятный.
"In the past I participated in Olympiads and European Team Championships for Bulgaria totally free. For this reasons, I asked for amount that is less than, but close to the amount paid by me for these championships."
Писал бы лучше по-болгарски.
Я так понял, что в предыдущие разы на командных соревнование ему не только не платили, но и не компенсировали расходы. А в этот раз он попросил, чтоб ему дали командировочных хотя бы примерно столько, сколько ему обошлась поездка в прошлый раз. |
Нет, я тоже так понял изначально - но почтенный микки совершенно прав: Иван написал именно то, что в цитате наверху. И хочет, чтобы ему компенсировали расходы за ЧЕ и КМ. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218170 |
|
|
|
|
| Я должен выразить благодарность почтенному микки за его участие в форуме. Оно, во-первых, повышает средний уровень постов; во-вторых, существенно корректирует, так сказать, образ современного гроссмейстера в целом - в лучшую сторону. По крайней мере, в моих глазах. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218171 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S: mickey:
Речь в посте Ивана идет о расходах на участие в личных соревнованиях: чемпионате Европы и Кубке Мира, а не Олимпиаде. И в этом, к сожалению, Болгарская федерация не уникальна. Но при этом за участие в Олимпиаде шахматисты обычно получают гонорар (в той или иной форме). |
Там английский уж очень непонятный.
"In the past I participated in Olympiads and European Team Championships for Bulgaria totally free. For this reasons, I asked for amount that is less than, but close to the amount paid by me for these championships."
Писал бы лучше по-болгарски.
Я так понял, что в предыдущие разы на командных соревнование ему не только не платили, но и не компенсировали расходы. А в этот раз он попросил, чтоб ему дали командировочных хотя бы примерно столько, сколько ему обошлась поездка в прошлый раз. |
Нет, я тоже так понял изначально - но почтенный микки совершенно прав: Иван написал именно то, что в цитате наверху. И хочет, чтобы ему компенсировали расходы за ЧЕ и КМ. |
Что же тогда означает "totally free" ?
Интерпретировать это как "оплата проезда, гостиницы и еды, но без гонорара" я с трудом, но могу. А с гонораром не могу. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218172 |
|
|
|
|
Michael_S:
Что же тогда означает "totally free" ?
Интерпретировать это как "оплата проезда, гостиницы и еды, но без гонорара" я с трудом, но могу. А с гонораром не могу. |
Так оно и есть. Он играл на Олимпиадах с оплатой проезда и проживания, но без гонорара. А на ЧЕ и КМ ездил за свои. Теперь он хочет гонорар, который (частично) возместил бы ему те расходы. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218173 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
