|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Да там дело идёт к разгрому. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215355 |
|
|
|
|
| Артемьев, наконец, выигрывает, но Ладья все равно уступает в матче |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215356 |
|
|
|
|
| Надо быть совсем не в курсе дела, не иметь никакого стажа боления (но мало того - ещё и не слушать ответов), чтобы не знать, что "искусственный состав" питерской команды ничуть не менее естественен, чем любой "естественный". |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215357 |
|
|
|
|
| "Медный всадник - на коне" - если погуглить, наверняка окажется плагиатом, но мне нравится. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215358 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-492-215359 |
|
|
|
|
| Почитатель: "Медный всадник - на коне" - если погуглить, наверняка окажется плагиатом, но мне нравится. |
Имелось искушение примерно так озаглавить обзор 6 тура, но после творческого усилия выбор все же был сделан в пользу менее банальной идеи собственного изготовления.  |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215360 |
|
|
|
|
| mickey: Так на это был дан ответ еще раньше: раз такие соревнования есть, раз у команд находятся спонсоры, раз городские власти поддерживают клубы, представляющие данные города (и это не только в России, но и во всех странах), - значит, такие соревнования имеют смысл. Что касается поддержки своей команда болельщиками - встречался с ней неоднократно, в том же Баден-Бадене (хотя эта знаменитая команда вполне отвечает Вашему определению искусственности: за клуб выступал - иногда - только один шахматист, живущий в городе, - Филип Шлоссер, а остальные, от Ананда до Бакро, были заезжими звездами). Так что Ваше личное мнение важно, но оно не обязательно совпадает с мнением всех болельщиков. |
Ну, вот мне и интересно, какой видят в этом смысл, в первую очередь, конечно, болельщики. Спонсоры, конечно, это тоже интересный момент, но я не берусь гадать, какие у них соображения.
Если Вы что-то знаете, то поделитесь. Я вполне допускаю, что для некоторых важен престиж своего клуба, кто бы и сколько бы за него не играл. Для кого-то совокупность наличия местных игроков и заезжих звезд, за которых отдельно болеют и так далее. Как лично Вы это объясняете?
А что касается моего мнения, то как я уже писал, я его никому не навязываю. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215361 |
|
|
|
|
kuksha: mesh67:
А писал я о том, что ИСКУССТВЕННО созданные КОМАНДЫ ( а не отдельные игроки), вряд ли, будут интересны болельщикам. |
похоже что вот эта главная мысль которая проходит через весь ваш полемический опус меня больше всего раздражает , если бы было написано МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНО , то я бы конечно в эту бодягу не встревал , есть у человека своё мнение и оно не совпадает с моим ... ну что ? обычное дело . Но в данном случае оказывается , mesh67 , и от меня лично тоже говорит ... |
Я уже один раз четко оговорился, что пишу только от своего имени. Вам нужно, чтобы я делал это каждый раз? Заметьте, что я ничего безапелляционно и однозначно не заявлял. И вместо того, чтобы придираться к словам, лучше бы поделились, что именно интересно для вас. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215362 |
|
|
|
|
fanatold: mesh67:
А писал я о том, что ИСКУССТВЕННО созданные КОМАНДЫ ( а не отдельные игроки), вряд ли, будут интересны болельщикам. Мне очень трудно представить себе болельщиков, которые отчаянно переживают, чтобы победила, например, "Сибирь",а не ШСМ, или наоборот. Конечно, я допускаю, что такие есть, но, например, тут на форуме я таких не заметил. Может, пропустил.
|
Пропустили. Я, например, болею за Медный Всадник. |
Ну, простите. А можно узнать, как долго Вы за них болеете, и по какой причине? Именно за комнаду, а не за отдельных шахматистов? |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215363 |
|
|
|
|
| Почитатель: Надо быть совсем не в курсе дела, не иметь никакого стажа боления (но мало того - ещё и не слушать ответов), чтобы не знать, что "искусственный состав" питерской команды ничуть не менее естественен, чем любой "естественный". |
Интересно, что конкретно про "питерскую команду" я ничего не написал. У них действительно состав менее искусственный в этом году. И действительно Домингес играет за них регулярно(кстати, а что не хватает местных шахматистов?). Тем не менее, за них не так давно играли такие коренные петербуржцы, как Иванчук, Ефименко и Мовсесян. И, вообще, просто ради любопытства, посмотрите на всю картину В ЦЕЛОМ. И скажите, что я неправ. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215364 |
|
|
|
|
| mesh67:Если Вы что-то знаете, то поделитесь. Я вполне допускаю, что для некоторых важен престиж своего клуба, кто бы и сколько бы за него не играл. Для кого-то совокупность наличия местных игроков и заезжих звезд, за которых отдельно болеют и так далее. Как лично Вы это объясняете? |
Это вопрос скорее к болельщикам. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215366 |
|
|
|
|
Maks: | Почитатель: "Медный всадник - на коне" - если погуглить, наверняка окажется плагиатом, но мне нравится. |
Имелось искушение примерно так озаглавить обзор 6 тура, но после творческого усилия выбор все же был сделан в пользу менее банальной идеи собственного изготовления. |
Все же в обзор попала другая моя банальность 
| Почитатель: Медный Всадник ударил хвостом |
|
|
|
| номер сообщения: 16-492-215367 |
|
|
|
|
А так можно говорить в прямом смысле?
Хвост же у коня, а не у всадника.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215368 |
|
|
|
|
| mesh67: Интересно, что конкретно про "питерскую команду" я ничего не написал. |
The piano has been drinking, not me |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215369 |
|
|
|
|
| Поддержу немного Mesh, так сказать, "личным примером". Ни за какую команду в рамках данного турнира не болею. И вообще-то мне интереснее было бы смотреть не данный формат, а, скажем, сильный круговик с участием Крамника, Карякина и других играющих здесь топов. Или командный турнир, но национальных сборных. Но самое интересное для меня - это чемпионат мира в формате матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215370 |
|
|
|
|
| Алексей_Я: Поддержу немного Mesh, так сказать, "личным примером". Ни за какую команду в рамках данного турнира не болею. И вообще-то мне интереснее было бы смотреть не данный формат, а, скажем, сильный круговик с участием Крамника, Карякина и других играющих здесь топов. Или командный турнир, но национальных сборных. Но самое интересное для меня - это чемпионат мира в формате матча. |
и какому же из интересующих Вас соревнований коварно не дал состояться командный ЧР? |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215371 |
|
|
|
|
| Почему такие странные названия у некоторых команд - СДЮСШОР ШШ или какое-то ШСМ или что-то подобное.. жуткие и страшные какие-то.. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215372 |
|
|
|
|
mesh67: fanatold: mesh67:
А писал я о том, что ИСКУССТВЕННО созданные КОМАНДЫ ( а не отдельные игроки), вряд ли, будут интересны болельщикам. Мне очень трудно представить себе болельщиков, которые отчаянно переживают, чтобы победила, например, "Сибирь",а не ШСМ, или наоборот. Конечно, я допускаю, что такие есть, но, например, тут на форуме я таких не заметил. Может, пропустил.
|
Пропустили. Я, например, болею за Медный Всадник. |
Ну, простите. А можно узнать, как долго Вы за них болеете, и по какой причине? Именно за комнаду, а не за отдельных шахматистов? |
Я родом из Питера и всегда болею за команду, основной костяк которой составляют питерские шахматисты,как бы эта команда ни называлась. И меня нисколько не шокирует участие приглашенных зарубежных шахматистов - вполне допускаю, что они тоже любят Питер и дружны с питерскими шахматистами. Не представляю, например, шахматиста, который не подружился бы с Петром Свидлером. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215373 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-492-215374 |
|
|
|
|
Обережний герой: А так можно говорить в прямом смысле?
Хвост же у коня, а не у всадника. |
Медный Всадник ударил хвостом коня...
Конь Медного Всадника ударил хвостом...
Хвост коня Медного Всадника ударил...
Не то, не то, не то...
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215375 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-492-215376 |
|
|
|
|
Roger: | mesh67: Интересно, что конкретно про "питерскую команду" я ничего не написал. |
The piano has been drinking, not me |
Гм, если честно, то я уже просто подзабыл про этот пост. Что ж, в каком-то смысле подловили меня, радуйтесь. Только вот ведь какая закавыка - когда я это написал, и когда мне ответил Почитатель? И главное, на что?
А так, ну, я от своих слов не отказываюсь. Да, Домингез играет за Санкт-Петербург регулярно. И Родштейн родом оттуда, и вообще, пожалуй, команда из Санкт-Петербурга наиболее укомплектована местными шахматистами. Но в отношении общей проблемы ( с моей точки зрения) это ничего не изменяет. И я так и не понял, почему нельзя укомплектовать команду местными шахматистами, которые живут в городе. Про странные изменения с названием даже говорить не буду... |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215377 |
|
|
|
|
| mesh67:И я так и не понял, почему нельзя укомплектовать команду местными шахматистами, которые живут в городе. |
Очень просто: организаторам и спонсорам нужна команда, которая за что-то борется. Туристическую поездку не каждый захочет оплачивать. Это относится даже к Петербургу, а еще в большей степени к другим городам.
| mesh67:Про странные изменения с названием даже говорить не буду... |
Не понял, какие названия Вы имеете в виду, но и здесь часто решают спонсоры: название должно быть как-то с ними связано, иногда напрямую, иногда косвенно (например, через слоган рекламной кампании). Смена спонсора часто ведет к смене названия. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215378 |
|
|
|
|
Почитатель: Maks: | Почитатель: "Медный всадник - на коне" - если погуглить, наверняка окажется плагиатом, но мне нравится. |
Имелось искушение примерно так озаглавить обзор 6 тура, но после творческого усилия выбор все же был сделан в пользу менее банальной идеи собственного изготовления. |
Все же в обзор попала другая моя банальность
| Почитатель: Медный Всадник ударил хвостом |
|
Ну нельзя же совсем игнорировать вашу бескорыстную помощь. Это поощрение вас вдохновит  |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215379 |
|
|
|
|
| mesh67:И я так и не понял, почему нельзя укомплектовать команду местными шахматистами, которые живут в городе. |
А кто сказал, что нельзя, запретил это делать?
Никто. Может быть, поэтому вы не понимаете. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215380 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | mesh67:И я так и не понял, почему нельзя укомплектовать команду местными шахматистами, которые живут в городе. |
А кто сказал, что нельзя, запретил это делать?
Никто. Может быть, поэтому вы не понимаете. |
Вы считаете, что на что-то ответили? Я, во-всяком, случае ответа не понял. По факту играют далеко необязательно местные шахматисты. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215381 |
|
|
|
|
mickey: | mesh67:И я так и не понял, почему нельзя укомплектовать команду местными шахматистами, которые живут в городе. |
Очень просто: организаторам и спонсорам нужна команда, которая за что-то борется. Туристическую поездку не каждый захочет оплачивать. Это относится даже к Петербургу, а еще в большей степени к другим городам.
| mesh67:Про странные изменения с названием даже говорить не буду... |
Не понял, какие названия Вы имеете в виду, но и здесь часто решают спонсоры: название должно быть как-то с ними связано, иногда напрямую, иногда косвенно (например, через слоган рекламной кампании). Смена спонсора часто ведет к смене названия. |
Споносоры, конечно, в своем праве, но я говорю с точки зрения болельщика. Причем, вопрос же не в том даже, чтобы шахматист родился и вырос в городе. Возьмите, например, американскую НБА или НХЛ - там большинство игроков неместные, но у них есть четкий контракт, и они живут в городе, в котором играют, то есть на время их пребывания в команде, есть четкая связь с определенным городом. При всей специфике шахматных соревнований, здесь в очень многих случаях просто этого нет. Достаточно посмотреть на составы команд за разные годы.
А если мы будем говорить только с точки зрения спонсоров, то спорить не о чем вообще. Кто платит деньги, так заказывает музыку, это очевидно. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215382 |
|
|
|
|
mesh67:
А если мы будем говорить только с точки зрения спонсоров, то спорить не о чем вообще. Кто платит деньги, так заказывает музыку, это очевидно. |
Так о чем вообще тогда разговор? Вам как болельщику хочется, чтобы было иначе - Ваше право. Спонсоры (а они в каком-то смысле тоже болельщики) хотя по-своему - и они платят, поэтому их мнение решает. С баскетболом аналогия вообще не катит - совершенно иной регламент по сравнению с шахматами, невозможность совместных тренировок при удаленном проживании. Когда собирается шахматная команда, какое кому дело, кто где живет? Есть общий интерес - и спортивный, и материальный. Потому-то это и команда. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215383 |
|
|
|
|
| fanatold:С баскетболом аналогия вообще не катит - совершенно иной регламент по сравнению с шахматами, невозможность совместных тренировок при удаленном проживании. Когда собирается шахматная команда, какое кому дело, кто где живет? Есть общий интерес - и спортивный, и материальный. Потому-то это и команда. |
Да, конечно, в командных видах спорта близость места жительства - элементарная необходимость, которой в шахматах нет. А снимать квартиры для шахматистов и их семей и переселять их только потому, что кому-то это хочется, никто, конечно, не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215384 |
|
|
|
|
| mesh67:И я так и не понял, почему нельзя укомплектовать команду местными шахматистами, которые живут в городе. |
потому что ни в одном городе не живет сразу столько хороших шахматистов, сколько хочется видеть в своей команде
вопросы потрясают |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215385 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
