|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan: Борей: Ukrfan: Заголовок я бы подправил.
А по существу - Ароняну или Накамуре, но устроит любой из семерых. |
А Вы кровожадны. Нака - это же МЯСО!...кхм, простите, дичь для Карлсена. Аронян - да, ещё куда бы ни играл. А вот вместо Наки лучше Каруана. |
Во-первых, ТП - важнейшее соревнование года (если не считать сам матч), и победа в нем крайне значима per se, вне зависимости от исхода последующего матча.
Во-вторых... вы знаете, какой был счет личных встреч между Новаком Джоковичем и Стэном Вавринкой, когда они встретились два года назад в четвертьфинале Australian Open? 17-2 в пользу Новака. Причем одно из этих поражений он потерпел в 2006 году, а другое - еще раньше, причем снялся с матча из-за травмы. И что, это помешало Стэну выиграть тот матч в титанической борьбе (а потом еще и победить того же Джоковича в финале Roland Garros следующего года)? При этом Стэну было почти 29 лет - поздновато для чудесных превращений, не так ли?
Ну и - чтоб далеко не отвлекаться на теннис - сколько раз Алехин побеждал Капабланку до их титульного матча, напомните мне, если несложно. |
1. Речь как бы идёт не о ТП per se, а о последующем матче. Для Наки эта победа, может быть, и значит много, но Карлсен будет на него действовать как лазурный дракон удав на кролика. Так что разница вполне чувствительная.
2. Не буду спорить, так как в теннисе я разбираюсь примерно так же, как Вы - в антибиотиках, но, как бы, теннис и шахматы сравнивать не очень корректно, и об этом уже писалось выше да и не раз.
3. Увы, не смогу, но там была несколько другая история. У Алехина не было "комплекса Капабланки", да и счёт не был огромным.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208568 |
|
|
|
|
vitadem: | MaxML: Но Капабланка и в 1922г., и в 1924г., и в 1927г. уверенно опережал в турнирах Алехина, хотя выиграл только в 1927г. в Нью-Йорке. |
А Ласкер в 1924 и 1925 уверенно опережал Капабланку. Говорит ли это о том, что Ласкер был сильнее? Это просто способность лучше вырубать хвост. Постепенно и Алехин ее приобрел, причем на уровне, какой самому Капабланке не снился. А силы их были примерно равны. |
Это мы сейчас понимаем.
Тогда же, Капабланка - чемпион мира, всегда опережавший Алехина в турнирах, не проигравший ему ни одной партии, но при этом обыгрывавший его, выигравший в блестящим стиле недавний турнир в Нью-Йорке, где играли все сильнейшие (за исключением Ласкера), в том числе и Алехин, потерпевший там несколько чувствительных поражений (два, если мне не изменяет память), в том числе и от Капабланки.
Это примерно как Карлсен-Накамура сейчас.  |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208569 |
|
|
|
|
| MaxML: Если Иванчук мне напоминает чем-то Рети, то Аронян - Кереса (понятно чем), хотя, если честно, Пауль Петрович всё же больше заслужил Матч. |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208577 |
|
|
|
|
MaxML: vitadem: | MaxML: Но Капабланка и в 1922г., и в 1924г., и в 1927г. уверенно опережал в турнирах Алехина, хотя выиграл только в 1927г. в Нью-Йорке. |
А Ласкер в 1924 и 1925 уверенно опережал Капабланку. Говорит ли это о том, что Ласкер был сильнее? Это просто способность лучше вырубать хвост. Постепенно и Алехин ее приобрел, причем на уровне, какой самому Капабланке не снился. А силы их были примерно равны. |
Это мы сейчас понимаем.
Тогда же, Капабланка - чемпион мира, всегда опережавший Алехина в турнирах, не проигравший ему ни одной партии, но при этом обыгрывавший его, выигравший в блестящим стиле недавний турнир в Нью-Йорке, где играли все сильнейшие (за исключением Ласкера), в том числе и Алехин, потерпевший там несколько чувствительных поражений (два, если мне не изменяет память), в том числе и от Капабланки.
Это примерно как Карлсен-Накамура сейчас. |
Конечно, Капабланка был явным фаворитом. Но сам факт, что Алехину удалось собрать немаленький призовой фонд, говорит о том, что многие оценивали его шансы довольно высоко.
Насчет всех сильнейших в турнире 1927 г. слишком громко сказано. Состав подбирался "под Капабланку". Были только удобные для него соперники. А Шпильман и Маршалл были явно слабее, например, Ласкера, Боголюбова, Рубинштейна. Об этом и сам Алехин писал. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208592 |
|
|
|
|
А чего "под Капабланку"? С Боголюбовым и Ласкером Капабланка хорошо играл, вроде и с Рубинштейном тоже более-менее.
Я помню, что это Алехин писал, он туда и Тарраша добавил. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208593 |
|
|
|
|
MaxML: А чего "под Капабланку"? С Боголюбовым и Ласкером Капабланка хорошо играл, вроде и с Рубинштейном тоже более-менее.
Я помню, что это Алехин писал, он туда и Тарраша добавил. |
Алехин добавлял и Тарраша, и Рети (только потому что те когда-то выиграли по партии у Капы), и был неправ. По классе те недотягивали.
А вот с Рубинштейном у Капабланки тогда было -1=3, Ласкер и Боголюбов опережали его в больших турнирах и, вообще, были опаснее Маршалла и Шпильмана.
В любом случае, турнир был очень сильным и ровным, и достижение Капабланки впечатляет. Следующего турнирного успеха такого масштаба ему пришлось ждать 9 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208594 |
|
|
|
|
| За Гири, по результатам обсуждения измены русской цивилизации. И должен же Карлсен размочить. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208625 |
|
|
|
|
| MaxML: Где поклонники Топалова? |
Мы в Болгарии. Готовимся к турниру, надеемся на успех.  |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208686 |
|
|
|
|
| Проголосовал за Карякина, потому что болею за него с тех пор, как о нём начали писать, т.е. довольно давно. С тех пор он мне импонировал как спортсмен и как человек, хотя и не всегда. Но продолжаю быть его болельщиком, хотя реально его шансы невелики. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208727 |
|
|
|
|
dambi: | MaxML: Где поклонники Топалова? |
Мы в Болгарии. Готовимся к турниру, надеемся на успех. |
и за пределами готовимся, мало не покажется кому не повезёт!  |
|
|
| номер сообщения: 16-487-208742 |
|
|
|
|
| Желаю победы Карякину, но Каруана как претендент тоже устроит. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-210939 |
|
|
|
|
Фабиано сильно играет на турнире претендентов, но лучшие позиции не выигрывает((
Интересно, почему так? Вроде игрок дисциплинированный, не должне расслабляться раньше времени. В любом случае, удачи ему. Кажется, только Фабиано способен по игре выиграть у матч у Карслена. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211087 |
|
|
|
|
| Желаю победы Каруане, просто потому, что считаю его шансы против Карлсена наилучшими среди претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211144 |
|
|
|
|
| В данной ситуации (после 9 туров) 1. Ароняну 2. Каруане |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211153 |
|
|
|
|
| ygeshelin: Проголосовал за Карякина, потому что болею за него с тех пор, как о нём начали писать, т.е. довольно давно. С тех пор он мне импонировал как спортсмен и как человек, хотя и не всегда. Но продолжаю быть его болельщиком, хотя реально его шансы невелики. |
У Карякина улыбка нечемпиона. Она подсказывает, что он не справится и претендентом не станет. Давно замечено, что чемпион - это прежде всего характер. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211191 |
|
|
|
|
Хе-хе. Мало того, что "улыбка нечемпиона", так даже и на улыбку Претендента не тянет?
А у Толика Карпова была, значит, улыбка чемпиона?  |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211192 |
|
|
|
|
Почитатель: Хе-хе. Мало того, что "улыбка нечемпиона", так даже и на улыбку Претендента не тянет?
А у Толика Карпова была, значит, улыбка чемпиона? |
Анатолий Евгеньевич, к сожалению, не смог сразиться с Фишером, и не доиграл первый матч с Каспаровым. Играл сильно, побеждал много, но сияния, оставленного Фишером, Каспаровым и Карлсеном, не достиг. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211193 |
|
|
|
|
| Как ни странно, или закономерно (?), но Претендентом может стать Ананд. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211194 |
|
|
|
|
Улыбка будущего чемпиона!
по крайней мере что-то искреннее в ней есть)) |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211195 |
|
|
|
|
Каруана - хороший парень.  |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211197 |
|
|
|
|
BChess: Почитатель: Хе-хе. Мало того, что "улыбка нечемпиона", так даже и на улыбку Претендента не тянет?
А у Толика Карпова была, значит, улыбка чемпиона? |
Анатолий Евгеньевич, к сожалению, не смог сразиться с Фишером, и не доиграл первый матч с Каспаровым. Играл сильно, побеждал много, но сияния, оставленного Фишером, Каспаровым и Карлсеном, не достиг. |
А вот если бы Анатолий Евгеньевич сразился с Фишером и доиграл первый матч с Каспаровым, но впоследствии играл слабо и побеждал мало, то всё равно бы сиял больше , чем вместе взятые Фишер, Каспаров и Карлсен. :)))))))))))) |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211198 |
|
|
|
|
У чемпиона должен быть оскал, а не улыбка, чтобы неповадно было
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-487-211200 |
|
|
|
|
| Скажите если сегодня Карякин и Каруана играют по 1/2, а Ананд получает 1 очко. будет ли учитыватсья первый показатель(личные встречи) ведь расстановка выглядит так: КарякинАнанд 1-1, КарякинКаруана1/1,АнандКаруана0.5/1.5. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-212157 |
|
|
|
|
| boralex: Скажите если сегодня Карякин и Каруана играют по 1/2, а Ананд получает 1 очко. будет ли учитыватсья первый показатель(личные встречи) ведь расстановка выглядит так: КарякинАнанд 1-1, КарякинКаруана1/1,АнандКаруана0.5/1.5. |
Да. При таком раскладе на матч выходит Каруана |
|
|
| номер сообщения: 16-487-212158 |
|
|
|
|
| Карякин - это шахматист, который почти никого здесь не оставляет равнодушным. Одни за него болеют, другие болеют против него, но очень мало тех, кого Сергей не интересует. В этом плане ни один другой претендент и рядом не валялся. Поэтому хорошо, что Сергей выиграл турнир. Матч Карлсен-Каруана был бы намного менее интересен для форума, чем матч Карлсен-Карякин. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-212559 |
|
|
|
|
Большинство оказалось правым.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-212710 |
|
|
|
|
BChess: Почитатель: Хе-хе. Мало того, что "улыбка нечемпиона", так даже и на улыбку Претендента не тянет?
А у Толика Карпова была, значит, улыбка чемпиона? |
Анатолий Евгеньевич, к сожалению, не смог сразиться с Фишером, и не доиграл первый матч с Каспаровым. Играл сильно, побеждал много, но сияния, оставленного Фишером, Каспаровым и Карлсеном, не достиг. |
Карпов сиял сильнее Фишера, Каспарова и Карлсена, просто вёл себя не так вызывающе. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-214107 |
|
|
|
|
| zveroboi11nik: Карпов сиял сильнее Фишера, Каспарова и Карлсена... |
вместе взятых.
Примерно, как небезызвестный Тузик. |
|
|
| номер сообщения: 16-487-214108 |
|
|
|
|
| арбитр_изящества: Карякин - это шахматист, который почти никого здесь не оставляет равнодушным. Одни за него болеют, другие болеют против него, но очень мало тех, кого Сергей не интересует. В этом плане ни один другой претендент и рядом не валялся. Поэтому хорошо, что Сергей выиграл турнир. Матч Карлсен-Каруана был бы намного менее интересен для форума, чем матч Карлсен-Карякин. |
Смотря дл кого. Для любителей политики (в любую сторону) Карякин самое то. Для шахматистов Каруана был бы интереснее.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-487-214111 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: BChess: Почитатель: Хе-хе. Мало того, что "улыбка нечемпиона", так даже и на улыбку Претендента не тянет?
А у Толика Карпова была, значит, улыбка чемпиона? |
Анатолий Евгеньевич, к сожалению, не смог сразиться с Фишером, и не доиграл первый матч с Каспаровым. Играл сильно, побеждал много, но сияния, оставленного Фишером, Каспаровым и Карлсеном, не достиг. |
Карпов сиял сильнее Фишера, Каспарова и Карлсена, просто вёл себя не так вызывающе. |
И Карпов великий нам путь озарил?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-487-214112 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
