ChessPro online

London Chess Classic 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

572

saluki

14.12.2015 | 18:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
А где тут о том что игрок с наивысшим допом ждет отбора остальных к нему?
И где написано что надо дважды играть тайбрейк? И почему это называется апдейт?
Когда апдейтили? Похоже в ходе последнего турнира...

тут не написано, но что-то мне подсказывает, что при подписании контракта на серию парней с условиями таки ознакамливали
что до тайбрейков дважды и ждать остальных - а какую иную систему можно предложить, хотя бы в теории, при тайбрейке на троих?
оно так всегда и игралось, при нечетном числе участников: кто-то кого-то ждет, и логично ждать именно лучшему по допам, а не худшему
два тайбрейка я тоже могу понять
единственное, чего я понять не могу - это как можно распределять 2-3 по допам после сыгранного тай-брейка, это предельно странно.
номер сообщения: 16-478-204530

573

Annihilator


Харьков

14.12.2015 | 18:58:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Annihilator: все подробности узнал только сегодня.

Некоторые вещи надо просто знать. Например:
Американский организатор моментально отзовёт своё спонсорство и вообще никогда не подаст руку) тому (как ему представляется) дураку, который утверждает, что в серии может быть несколько победителей на равных.

Эм, а простой круговик в 3 человека (если разделивших трое), не приходит в голову американскому спонсору? Нужен один победитель? Отлично, я сам только за. Но не нужно для определения этого самого победителя использовать настолько дикий метод, который не только портит впечатление от серии, а и играет в этом впечатлении главную роль, так как это последнее, что было в серии, и первое, что придет на ум при воспоминании о ней.
номер сообщения: 16-478-204531

574

BillyBones


Т. - А.

14.12.2015 | 19:01:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, рекламный бизнес не потянет двух шахматистов. Только-только убедили жирного рекламодателя, что Карлоса может победить только Карлсон - и тут такая мелочь.

А остальные шахматисты - обслуга, сопровождение, что им и показали на прошедших чемпионатах мира по рапиду и блицу, где беспрецедентно наглым способом место за первым столиком отвели заранее заслуженному победителю.

Илюмжинов, для сравнения, возможно, и большой Г, но - шахматы любит, и к спортивной части даже мизинцем не прикоснулся.
номер сообщения: 16-478-204532

575

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2015 | 19:06:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Delije: 10 поражений, однако.

А в 2008 г. их было 14. Ну и что ?


Ничего, просто в 2008-м он не был Чемпионом и №1.
номер сообщения: 16-478-204533

576

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2015 | 19:11:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Да, рекламный бизнес не потянет двух шахматистов. Только-только убедили жирного рекламодателя, что Карлоса может победить только Карлсон - и тут такая мелочь.

А остальные шахматисты - обслуга, сопровождение, что им и показали на прошедших чемпионатах мира по рапиду и блицу, где беспрецедентно наглым способом место за первым столиком отвели заранее заслуженному победителю.

Илюмжинов, для сравнения, возможно, и большой Г, но - шахматы любит, и к спортивной части даже мизинцем не прикоснулся.

А МК играл все партии за первым столиком на ЧМ по блицу и рапиду?
номер сообщения: 16-478-204534

577

Обережний герой

кмс
Харьков

14.12.2015 | 19:16:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это наверно по просьбе телевизионщиков, чтобы не таскать аппаратуру с места на место. Писали же об этом, что Карслсену отводят постоянный столик.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204535

578

saluki

14.12.2015 | 19:17:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
А МК играл все партии за первым столиком на ЧМ по блицу и рапиду?

да, ибо был контракт с каким-то тв-каналом из норвегии, который снимал все его выступление
и проще пересаживать игроков, чем переставлять камеры
номер сообщения: 16-478-204536

579

saluki

14.12.2015 | 19:18:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Это наверно по просьбе телевизионщиков

это была подкрепленная баблом просьба, такое считается "требованием организаторов"
номер сообщения: 16-478-204537

580

Vova17

кмс

14.12.2015 | 19:25:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Jacob08:
Delije: 10 поражений, однако.

А в 2008 г. их было 14. Ну и что ?


Ничего, просто в 2008-м он не был Чемпионом и №1.

Если судить по процентам набранных очков, то у Карлсена самым удачным в спортивном плане был 12-ый год. А потом пошли минус процентики.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-478-204538

581

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2015 | 19:30:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нужна мотивация, её уже не хватает. Так я понимаю.
номер сообщения: 16-478-204539

582

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2015 | 19:31:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Это наверно по просьбе телевизионщиков, чтобы не таскать аппаратуру с места на место. Писали же об этом, что Карслсену отводят постоянный столик.

Понимаю, но всё равно не совсем корректно.
номер сообщения: 16-478-204540

583

Vova17

кмс

14.12.2015 | 19:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Нужна мотивация, её уже не хватает. Так я понимаю.

От чего же? Кажется, Якоб провозглашал достойной мотивацией установить рекорд на все времена 2900 и продержаться на этой горе некоторое время.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-478-204541

584

Jacob08

Копенгаген

14.12.2015 | 19:40:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Если судить по процентам набранных очков, то у Карлсена самым удачным в спортивном плане был 12-ый год. А потом пошли минус процентики.

В спортивном плане - да. И всё же судить наверно следует по качеству партий. Именно 2008-й год был годом ошеломляющего качественного взлёта, и многие убеждены, что тогда он как раз играл на 2900+. :-)
номер сообщения: 16-478-204542

585

Ukrfan


Киев

14.12.2015 | 19:45:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Annihilator: все подробности узнал только сегодня.

Некоторые вещи надо просто знать. Например:
Американский спонсор / организатор моментально отзовёт своё спонсорство и вообще никогда не подаст руку) тому (как ему представляется) дураку, который утверждает, что в серии может быть несколько победителей на равных.

То есть сумасшедшему, который предлагал бы одному из победителей драться сначала с одним, а потом со вторым, при этом победитель первого единоборства не обязательно становится даже вторым, он бы подал руку?
Я подозреваю, что такое ему даже в голову не пришло бы.
Кроме того, напомню, что о дележе победы в серии речь не шла, Якоб. Не надо лукавить. речь шла всего лишь о том, что при честной системе подсчета очков Карлсен занял бы четвертое место. А приз за победу в Лондоне он, вероятно, заслужил (раз уж кто-то должен был его получить).
номер сообщения: 16-478-204543

586

Обережний герой

кмс
Харьков

14.12.2015 | 19:46:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже на то, что Карлсен завершает переход к предельно рациональному позиционному стилю, исключающему риск.
Если раньше он хулиганил в дебютах, сознательно шёл на худшие позиции, чтобы запутать противника, то сейчас он старается исключить всякий риск, не заходить в худшие позиции даже одной ногой. Исключением здесь стало только трёхходовое затмение или заминка с Грищуком.
Относительно небольшой набор очков может быть связан со становлением стиля, а может и с самим стилем. Может, когда он окончательно освоится с этим стилем, то набор очков опять войдёт в привычную для него норму.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204544

587

Ukrfan


Киев

14.12.2015 | 19:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: судить наверно следует по качеству партий. Именно 2008-й год был годом ошеломляющего качественного взлёта, и многие убеждены, что тогда он как раз играл на 2900+. :-)

...и достичь их помешало...?
номер сообщения: 16-478-204545

588

Roger

14.12.2015 | 19:51:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Инерция рейтинга?
номер сообщения: 16-478-204546

589

Jacob08

Копенгаген

14.12.2015 | 19:56:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Инерция рейтинга?

В значительной степени - да.
номер сообщения: 16-478-204547

590

Vova17

кмс

14.12.2015 | 19:59:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В отдельно взятом турнире и 3000 превышали некоторые.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-478-204548

591

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2015 | 20:00:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Похоже на то, что Карлсен завершает переход к предельно рациональному позиционноиу стилю, исключающему риск.
Если раньше он хулиганил в дебютах, сознательно шёл на худшие позиции, чтобы запутать противника, то сейчас он старается исключить всякий риск, не заходить в худшие позиции даже одной ногой. Исключением здесь стало только трёхходовое затмение или заминка с Грищуком.
Относительно небольшой набор очков может быть связан со становлением стиля, а может и с самим стилем. Может, когда он окончательно освоится с этим стилем, то набор очков опять войдёт в привычную для него норму.

Путь Капабланки?
номер сообщения: 16-478-204549

592

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2015 | 20:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2008 - год роста для Магнуса, но тогда он был всего лишь Малышом.
В 2009-м он уже стал становиться Монстром, но ещё был сыроват, в 2010-м уже был одним из сильнейших.
Как болельщик Ананда скажу, что тогда боялся Топалова, а Малыша - совсем нет, скорее наоборот.
Так, по памяти, в 2012-м он уже играл во всю свою силу.
номер сообщения: 16-478-204550

593

MaxML

кмс
Одесса

14.12.2015 | 20:06:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Jacob08:
Annihilator: все подробности узнал только сегодня.

Некоторые вещи надо просто знать. Например:
Американский спонсор / организатор моментально отзовёт своё спонсорство и вообще никогда не подаст руку) тому (как ему представляется) дураку, который утверждает, что в серии может быть несколько победителей на равных.

То есть сумасшедшему, который предлагал бы одному из победителей драться сначала с одним, а потом со вторым, при этом победитель первого единоборства не обязательно становится даже вторым, он бы подал руку?
Я подозреваю, что такое ему даже в голову не пришло бы.
Кроме того, напомню, что о дележе победы в серии речь не шла, Якоб. Не надо лукавить. речь шла всего лишь о том, что при честной системе подсчета очков Карлсен занял бы четвертое место. А приз за победу в Лондоне он, вероятно, заслужил (раз уж кто-то должен был его получить).

А МВЛ в Лондоне не занял 2-е место? Этого же не может быть.
номер сообщения: 16-478-204551

594

Обережний герой

кмс
Харьков

14.12.2015 | 20:11:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Таль сам писал о себе, что он тоже в среднем возрасте начал грешить рациональным стилем и очень редко проигрывал

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204552

595

Обережний герой

кмс
Харьков

14.12.2015 | 20:13:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, оказывается, МВЛ победа над Гири ничего не дала, с таким же успехом он мог вместо тай-брейка укатить купаться в бассейн

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204553

596

Michael_S

14.12.2015 | 20:15:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Roger: Инерция рейтинга?

В значительной степени - да.


Сомневаюсь.
Начал год с 2733. Сыграл 93 партии. Закончил с 2776.
Я не считал, но интуитивно мне кажется, что начни он год с 2800 и сыграй ровно также, как сыграл, остался бы к концу года приблизительно на тех же 2800.

P.S.
Вместо чистой интуиции сделал сверх-грубую прикидку, основанную на том что у всех соперников был одинаковый рейтинг. Получается, что если бы Магнус начал с год с 2800, то потерял бы пунктов 13. При своих бы Магнус остался бы, если бы начал с 2782. Т.е. влияние инерции оказалось минимально - 6 пунктов.
Конечно, это грубая прикидка, но вполне убеждает меня лично, что ни о 2900, ни о 2850 в 2008 году и речи не было.
номер сообщения: 16-478-204554

597

shcherb

14.12.2015 | 20:29:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
shcherb:
А где тут о том что игрок с наивысшим допом ждет отбора остальных к нему?
И где написано что надо дважды играть тайбрейк? И почему это называется апдейт?
Когда апдейтили? Похоже в ходе последнего турнира...

тут не написано, но что-то мне подсказывает, что при подписании контракта на серию парней с условиями таки ознакамливали
что до тайбрейков дважды и ждать остальных - а какую иную систему можно предложить, хотя бы в теории, при тайбрейке на троих?
оно так всегда и игралось, при нечетном числе участников: кто-то кого-то ждет, и логично ждать именно лучшему по допам, а не худшему
два тайбрейка я тоже могу понять
единственное, чего я понять не могу - это как можно распределять 2-3 по допам после сыгранного тай-брейка, это предельно странно.


простой круговик в 3 человека


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-478-204555

598

Roger

14.12.2015 | 20:30:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Jacob08:
Roger: Инерция рейтинга?

В значительной степени - да.

Сомневаюсь.
Начал год с 2733. Сыграл 93 партии. Закончил с 2776.
Я не считал, но интуитивно мне кажется, что начни он год с 2800 и сыграй ровно также, как сыграл, остался бы к концу года приблизительно на тех же 2800.

Да Яков сам как-то считал RP за год - в 2008 он был 2804.
номер сообщения: 16-478-204556

599

Jacob08

Копенгаген

14.12.2015 | 20:45:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Сомневаюсь.

Майкл,
Речь шла, разумеется, насколько это вообще возможно, о фишеровском "проникновении в глубины космоса") у Карлсена в массивном по количеству партий в 2008 году - без "процентиков" и прочей "мишуры". 100% стабильности разумеется не было.
номер сообщения: 16-478-204557

600

Обережний герой

кмс
Харьков

14.12.2015 | 20:45:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Я тут приводил позицию, немного напоминающую партию Карлсен - МВЛ,
так я уверен, что многие здесь поведут пешку в ферзи - 1.g4 и т.д.
Однако, нет, здесь оказывается нужно короля вести к пешке g2 - 1.Kg7 и т.д.
Чёрный король в обоих случаях параллельным пробегом по вертикали b отправляется тревожить белую ладью, и в случае движения белой пешки это удивительным образом приводит к ничьей в эндшпиле ферзь против ладьи и пешки.
В практической партии, а особенно в быстрой, 99% уверенно бы толкнули вперёд пешку g.
Так что ошибка МВЛ оправданна, ладейные эндшпили коварны.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-478-204558

601

Ukrfan


Киев

14.12.2015 | 20:49:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
Да Яков сам как-то считал RP за год - в 2008 он был 2804.

...а в 2015 превратился в элегантные шорты 2900+. Инфляция восприятия Якобом Магнуса.
Магнус, конечно, великолепен, но некритичность восприятия очевидных проблем, через которые он сейчас проходит, несколько огорчает.
Когда чушь пишут те, кто ее пишет... гм... часто - это нормально; но когда один из самых уважаемых контрибьюторов этого сайта упорно отказывается видеть очевидное - это грустно.
Что ж, наверное, надо смириться с тем, что у него blind spot в этом месте сознания. Бывает. Уважать его я все равно не перестану:)
номер сообщения: 16-478-204559
написать сообщение