ChessPro online

Цюрих 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

512

iourique

04.02.2014 | 22:58:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Я думаю, что ветеранам тяжело подрять сыграть 5 партий, а потом еще 5 в рапид за день.
Вспомнил Капабланку (да и Алехина) в АВРО-турнире.

Могло бы сойти за отмазку, если б они прилично начали, но спеклись. Но они и начали с 2 нулей.
номер сообщения: 16-426-173064

513

Ukrfan


Киев

04.02.2014 | 23:00:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nikoutin: Я думаю, не стоит драматизировать выступление Карлсена в рапиде. По большому счету это было шоу, для распределения денежных призов, а турнир закончился вчера. Карлсен начал сегодня с гандикапом и задачу удержать отрыв выполнил.

По большому счету, весь турнир - это было шоу для распределения денежных призов. Но призы такие, что они подразумевают качественное шоу. С моей точки зрения, наибольший вклад в шоу внес Накамура (хотя не скажу, что он был сильнейшим).
номер сообщения: 16-426-173065

514

MaxML

кмс
Одесса

04.02.2014 | 23:01:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
MaxML: Ну может игра будет не такой?

А с чего бы вдруг? Мы эту песню уже слышали перед матчем, повод собраться был, да как-то не вышло. До турнира претендентов месяц, что за это время можно изменить?

Буду надеяться на чудо.
номер сообщения: 16-426-173066

515

Kazus

04.02.2014 | 23:56:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
Карлсен целиком нормально провел одну партию - с Гельфандом.


Партию С Каруаной Карлсен тоже считает очень хорошей и пишет об этом в блоге:

The game against Caruana on Sunday was really enjoyable for me.
Apart from the inaccurate Qe7 the game went very smoothly
and I’m satisfied having played two (very) good games (against Gelfand and Caruana) out of five.


Я все же считаю, что Карлсен сыграл прилично с учетом того, как ему давали готовиться.
Ну и первые места в классику и общем зачете говорят сами за себя.
Все устали, все ошибались. Кому-то не давали готовиться, кто-то выкладывался в другом турнире.
А Ананд, вроде бы, (мы же не знаем его личные проблемы) имел возможность готовиться к турниру,
но все же сыграл из рук вон плохо. Наверное, все еще не может оправиться после матча.
Он и в молодости тяжело переносил поражения. Будем, все же, надеяться, что к турниру претендентов восстановится.

В целом турнир удался - скучно не было.
номер сообщения: 16-426-173069

516

edvard

05.02.2014 | 00:24:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А здорово будет, если победит кандидат- "темная лошадка", например, Андрейкин.
номер сообщения: 16-426-173072

517

nikoutin

05.02.2014 | 00:37:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
edvard: А здорово будет, если победит кандидат- "темная лошадка", например, Андрейкин.
Или, Билл Гейтс)


__________________________
Пришел, увидел, победил
номер сообщения: 16-426-173074

518

Почитатель

05.02.2014 | 01:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Вчерашняя "основная" партия Накамуры с Гельфандом ни в один момент не давала повода вспомнить их удивительную статистику. Черные по-прежнему выигрывают 8:0 в "классике" (6:2 в пользу Гельфада, при уже семи ничьих). Зато благодаря "партии наказания" белые достигли уверенного прогресса в "не-классике" и теперь уступают черным всего лишь со счетом 3:4 (5:2 в пользу Гельфанда при пяти ничьих). А сегодня имеют шансы и вовсе выправить положение в этой номинации

Черта с два! Черные "реваншировались", ведут 5:3 и в "неклассике" (13:3 в "общем зачете").
Как говорится, до новых встреч! Накамуры с Гельфандом.
номер сообщения: 16-426-173076

519

Michael_S

05.02.2014 | 01:39:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
Карлсен целиком нормально провел одну партию - с Гельфандом. С Ароняном и Анандом нигде ни на что не претендовал, а в двух оставшихся набрал на 1.5 очка больше, чем должен был. Концовки, правда, провел уверенно. Ну а в рапиде вовсе развалился.


Про партию Карлсен-Каруана - не согласен. Очень хорошая "карлсеновская" партия.
номер сообщения: 16-426-173077

520

Holyfire


Корткерос

05.02.2014 | 10:39:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kazus: Я все же считаю, что Карлсен сыграл прилично с учетом того, как ему давали готовиться.
Он что, подневольный раб и не рулит в своей команде?! Готовиться ему, бедненькому, не давали! Да просто он лентяй и халтурщик, не любит пахоты, по натуре своей он не "полугаевский", а, скорее, "таль". Так у Таля для пахоты был Кобленц, у Спасского - Толуш с Бондаревским, у Карпова - Игорь Зайцев и т.д. Пока что серьезной работы со стороны Нильсена не видно. Думал, после такого мощного матча с Виши он в Цюрихе всех разорвет, хотя бы на ченнайских дрожжах. Какой там! Бледненько сыграл, между нами. Игра Левона и Хикару мне понравилась на порядок больше.

P.S.: Выделить для работы над шахматами хотя бы по часу в день не проблема. Билл Гейтс не пострадал бы.
номер сообщения: 16-426-173081

521

Jacob08

05.02.2014 | 10:54:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Что ж, рекордное 2881 ЭЛО будет у чемпиона мира 1 марта, т.е. осталось всего 19 ЭЛО до "мечты героя" 2900. Эти 19 Карлсен теоретически может "покрыть" за 2-3 турнира, например, как результат золотого кольца Баку - Ставангер - Москва. С тем, чтобы 8 июля (день закрытия Тal Memorial) в белокаменной порадовать болельщиков выходом на 2900+.

Получение звания "Двукратный чемпион мира" и достижение границы рейтинга 2900 представляются весьма естественными источниками мотивации к прогрессу 23-летнего Магнуса в 2014 году. Не исключаю, что побуждение к достижению указанных высот, может привести Карлсена к мысли о необходимости включения дополнительных ресурсов. В его случае, как он отмечал пару раз, это может быть выход на самый передовой уровень в дебютах, чему может послужить создание специальной бригады помощников - Dream Team.
номер сообщения: 16-426-173082

522

shcherb

05.02.2014 | 11:40:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
iourique:
Карлсен целиком нормально провел одну партию - с Гельфандом. С Ароняном и Анандом нигде ни на что не претендовал, а в двух оставшихся набрал на 1.5 очка больше, чем должен был. Концовки, правда, провел уверенно. Ну а в рапиде вовсе развалился.


Про партию Карлсен-Каруана - не согласен. Очень хорошая "карлсеновская" партия.


Это учебная партия, на тему что бывает когда черные начинают операции в центре не завершив развитие. За такую игру полагается канделябром от тренера. Охотно верю что Карлсен особо и варианты не считал, сыграл по позиции. У Каруаны жестко поставлен дебют, а общие понятия пока хромают.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-426-173085

523

СС

05.02.2014 | 12:17:59
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire: Думал, после такого мощного матча с Виши он в Цюрихе всех разорвет, хотя бы на ченнайских дрожжах. Какой там! Бледненько сыграл, между нами.

Вспоминается давняя история. В свое время некий писатель Анатолий Голубев - после межзонального турнира 1970 года - тиснул в "64" статью "Субъективно о Фишере", где, мягко говоря, сравнял несчастного американца с землей. В частности, автор сообщил, что игра Фишера на него большого впечатления не произвела. Примерно как на уважаемого Holyfire игра Карлсена в Цюрихе. Помнится, Таль тогда по этому поводу сказал, что говорить так о шахматисте, который опередил второго призера на три с половиной очка, значит оскорблять не столько его, сколько, в первую очередь, его соперников.
Напомню, что отрыв этот - в 3.5 очка - Фишер сделал на дистанции в 23 тура, причем в турнире со смешанным составом. А тут - всего-то 5 туров, состав - исключительно топ-гроссмейстеры. А Карлсен оторвался на очко.
номер сообщения: 16-426-173087

524

Holyfire


Корткерос

05.02.2014 | 12:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Holyfire: Думал, после такого мощного матча с Виши он в Цюрихе всех разорвет, хотя бы на ченнайских дрожжах. Какой там! Бледненько сыграл, между нами.

Вспоминается давняя история. В свое время некий писатель Анатолий Голубев - после межзонального турнира 1970 года - тиснул в "64" статью "Субъективно о Фишере", где, мягко говоря, сравнял несчастного американца с землей. В частности, автор сообщил, что игра Фишера на него большого впечатления не произвела. Примерно как на уважаемого Holyfire игра Карлсена в Цюрихе. Помнится, Таль тогда по этому поводу сказал, что говорить так о шахматисте, который опередил второго призера на три с половиной очка, значит оскорблять не столько его, сколько, в первую очередь, его соперников.
Напомню, что отрыв этот - в 3.5 очка - Фишер сделал на дистанции в 23 тура, причем в турнире со смешанным составом. А тут - всего-то 5 туров, состав - исключительно топ-гроссмейстеры. А Карлсен оторвался на очко.


Игра Карлсена на меня произвела исключительное впечатление в трех "шедевральных" партиях: с Гельфандом (который, похоже, ему проигрывает при любом формате - неудобный соперник?) и Каруаной в классике, с тем же Гельфандом в рапиде (интересно трактовал Волжский, который и я поигрываю изредка). Остальные партии не произвели абсолютно никакого впечатления. Уж извините, начитался в свое время вредных мыслей незабвенного Давида Ионовича о красоте в шахматах.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-426-173088

525

Kazus

05.02.2014 | 15:02:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


P.S.: Выделить для работы над шахматами хотя бы по часу в день не проблема. Билл Гейтс не пострадал бы.
..


Владимир Крамник: «Мы должны заниматься не менее восьми часов в день»

А холифайру и Карлсену и часу хватает . Хорошо быть гениями!
номер сообщения: 16-426-173094

526

izzzz

05.02.2014 | 15:16:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Погодите, господа... А НОВОСТЬ-то, новость какая? Чемпион что-нибудь уже сообщил, я пропустил, наверное? "Захватывающая новость"... И тишина... Сыграл целый турнир и ничего не сказал в итоге?
номер сообщения: 16-426-173095

527

RusDeveloper

Болельщик

05.02.2014 | 15:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Что ж, рекордное 2881 ЭЛО будет у чемпиона мира 1 марта, т.е. осталось всего 19 ЭЛО до "мечты героя" 2900. Эти 19 Карлсен теоретически может "покрыть" за 2-3 турнира


Даже текущее это реальный космос!
Чтобы просто держать рейтинг надо с топ-10 играть "победа на три ничьи" (3.6 = 3*1.2)

ПС: подскажите, где посмотреть рейтинг на март 2000-го года ? (пик Каспарова)

Обережний герой:Билл Гейтс приглашал его на должность CEO of Microsoft (высшее должностное лицо компании)

Не верю в реальность ... лучше быть гением шахмат, чем посредственным CEO.
номер сообщения: 16-426-173096

528

Обережний герой

кмс
Харьков

05.02.2014 | 15:33:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Билл Гейтс приглашал Карлсена на должность CEO of Microsoft, но Магнус подумал, подумал (а тут масть пошла) и отказался. Пришлось Биллу брать Сатью Наделла (Satya Nadella).

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-426-173097

529

manowar


Минск

05.02.2014 | 15:46:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire:

Игра Карлсена на меня произвела исключительное впечатление в трех "шедевральных" партиях: с Гельфандом (который, похоже, ему проигрывает при любом формате - неудобный соперник?) и Каруаной в классике, с тем же Гельфандом в рапиде (интересно трактовал Волжский, который и я поигрываю изредка). Остальные партии не произвели абсолютно никакого впечатления. Уж извините, начитался в свое время вредных мыслей незабвенного Давида Ионовича о красоте в шахматах.


Красота - это не только комбинации и матовые атаки.
Игра Карлсена не выглядит эффектной, но как же эффектно выглядят его результаты! Он обыгрывает лучших гроссмейстеров мира в таких позициях, в которых Таль с Бронштейном чаще всего подписали бы мирное соглашение.
номер сообщения: 16-426-173098

530

Jacob08

05.02.2014 | 16:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RusDeveloper: подскажите, где посмотреть рейтинг на март 2000-го года ? (пик Каспарова)

Пояснение, где посмотреть - см. тут.
Заполнив "Search player=Kasparov" над таблицей "History of Elo ratings 1971-2001", Вы получите "пейзаж") с линками по годам:

номер сообщения: 16-426-173099

531

luhar

05.02.2014 | 16:38:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Holyfire: Думал, после такого мощного матча с Виши он в Цюрихе всех разорвет, хотя бы на ченнайских дрожжах. Какой там! Бледненько сыграл, между нами.

Вспоминается давняя история. В свое время некий писатель Анатолий Голубев - после межзонального турнира 1970 года - тиснул в "64" статью "Субъективно о Фишере", где, мягко говоря, сравнял несчастного американца с землей. В частности, автор сообщил, что игра Фишера на него большого впечатления не произвела. Примерно как на уважаемого Holyfire игра Карлсена в Цюрихе. Помнится, Таль тогда по этому поводу сказал, что говорить так о шахматисте, который опередил второго призера на три с половиной очка, значит оскорблять не столько его, сколько, в первую очередь, его соперников.
Напомню, что отрыв этот - в 3.5 очка - Фишер сделал на дистанции в 23 тура, причем в турнире со смешанным составом. А тут - всего-то 5 туров, состав - исключительно топ-гроссмейстеры. А Карлсен оторвался на очко.

Между прочим, гроссмейстер Свешников, опустивший игру Карлсена перед битвой в Ченнае, так до сих пор и не извинился!
Хоть бы статью какую новую написал - почему Магнус с его "безобразной" игрой добивается таких высот.
номер сообщения: 16-426-173100

532

vitadem


Москва

05.02.2014 | 17:07:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
Между прочим, гроссмейстер Свешников, опустивший игру Карлсена перед битвой в Ченнае, так до сих пор и не извинился!
Хоть бы статью какую новую написал - почему Магнус с его "безобразной" игрой добивается таких высот.


А почему человек должен извиняться за то, что высказал свое мнение? Ну не нравится ему игра Карлсена - ну ради бога.
номер сообщения: 16-426-173102

533

арт.

05.02.2014 | 17:27:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar - что ни пост, то перл...
может школьнег? хотя и на фоне школьнегов - звезда((
номер сообщения: 16-426-173103

534

Jacob08

05.02.2014 | 17:33:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, может быть не извиниться (как мужественно сделал в своё время Халифман), но хотя бы пояснить, например, считает ли Свешников по-прежнему, что

ему не хватает точных знаний, да еще хромает интуиция. Мне кажется, Карлсену неплохо бы взять уроки эндшпиля у Марка Дворецкого – позаниматься хотя бы неделю, а лучше месяц. У Марка выработана хорошая система обучения, он бы помог Магнусу подтянуть игру в этой стадии партии.

Иначе ведь можно просто со смехом констатировать, что именно те типы эндшпилей, которые уважаемый гроссмейстер провозгласил слабостью - как раз и принесли победу в матче.
номер сообщения: 16-426-173104

535

Holyfire


Корткерос

05.02.2014 | 17:48:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Holyfire:

Игра Карлсена на меня произвела исключительное впечатление в трех "шедевральных" партиях: с Гельфандом (который, похоже, ему проигрывает при любом формате - неудобный соперник?) и Каруаной в классике, с тем же Гельфандом в рапиде (интересно трактовал Волжский, который и я поигрываю изредка). Остальные партии не произвели абсолютно никакого впечатления. Уж извините, начитался в свое время вредных мыслей незабвенного Давида Ионовича о красоте в шахматах.


Красота - это не только комбинации и матовые атаки.
Игра Карлсена не выглядит эффектной, но как же эффектно выглядят его результаты! Он обыгрывает лучших гроссмейстеров мира в таких позициях, в которых Таль с Бронштейном чаще всего подписали бы мирное соглашение.


Понял вашу мысль. Красота - это, видимо, игра в технических позициях. Ну мне этого не понять. В таком случае, игра Карпова в матче с Полугаевским - это эталон красоты. И, соответственно, игра Карлсена в поединках современности. Как-то мне партии Ароняна интереснее. А Вам, наверное, Карлсена. Ну о вкусах не спорят.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-426-173106

536

shcherb

05.02.2014 | 17:54:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Покайся Эллиныч, тебе скидка выйдет!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-426-173107

537

luhar

05.02.2014 | 19:46:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ничего себе - так Магнус выиграл уже 27 турниров!
Это больше, чем даже навыигрывал старейшина - Борис Гельфанд (остальные гораздо меньше, даже у Ароняна лишь 18 штук).
номер сообщения: 16-426-173113

538

Cube

05.02.2014 | 22:29:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire: Понял вашу мысль. Красота - это, видимо, игра в технических позициях. Ну мне этого не понять. В таком случае, игра Карпова в матче с Полугаевским - это эталон красоты. И, соответственно, игра Карлсена в поединках современности. Как-то мне партии Ароняна интереснее. А Вам, наверное, Карлсена. Ну о вкусах не спорят.


Разве партия с Каруаной носила сухой технических характер? Я там узрел прикольный сплав стратегии и тактики, жёсткую конкретику в казалось бы полной преснухе, энергичную темповую игру, жертву качества.. Не знаю.. Но может это только я.
номер сообщения: 16-426-173119

539

Holyfire


Корткерос

06.02.2014 | 10:22:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube:
Holyfire: Понял вашу мысль. Красота - это, видимо, игра в технических позициях. Ну мне этого не понять. В таком случае, игра Карпова в матче с Полугаевским - это эталон красоты. И, соответственно, игра Карлсена в поединках современности. Как-то мне партии Ароняна интереснее. А Вам, наверное, Карлсена. Ну о вкусах не спорят.


Разве партия с Каруаной носила сухой технических характер? Я там узрел прикольный сплав стратегии и тактики, жёсткую конкретику в казалось бы полной преснухе, энергичную темповую игру, жертву качества.. Не знаю.. Но может это только я.


Как я ранее писал, из всех партий в Цюрихе меня просто потрясли партии Карлсена с Каруаной и Гельфандом в классической части турнира. Разве я утверждал, что они были технические (хотя да, конечно, технично Магнус сыграл в острейших позициях)?! Остальные партии не впечатлили. Если считать, что шахматы - шоу, то Магнус, в отличие от Левона и Хикару, не сильно проявил артистизм. Если не считать - зачем тогда нужны трансляции на chess.tv и chesspro?!

P.S.: А партия с Накамурой так и вообще насмешка над здравым смыслом.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-426-173136

540

Jacob08

06.02.2014 | 11:47:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Несмотря на равенство очков, по дополнительным показателям вторым призёром объявлен Фабиано Каруана, а третьим - Левон Аронян.

Because Levon Aronian lost to Hikaru Nakamura in round 4, he could not close in on Magnus Carlson and finished third, behind Fabiano Caruano, who scored also a total of 9 points

http://www.zurich-cc.com/reports.html
номер сообщения: 16-426-173137

541

vitadem


Москва

06.02.2014 | 12:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Ну, может быть не извиниться (как мужественно сделал в своё время Халифман), но хотя бы пояснить, например, считает ли Свешников по-прежнему, что

ему не хватает точных знаний, да еще хромает интуиция. Мне кажется, Карлсену неплохо бы взять уроки эндшпиля у Марка Дворецкого – позаниматься хотя бы неделю, а лучше месяц. У Марка выработана хорошая система обучения, он бы помог Магнусу подтянуть игру в этой стадии партии.

Иначе ведь можно просто со смехом констатировать, что именно те типы эндшпилей, которые уважаемый гроссмейстер провозгласил слабостью - как раз и принесли победу в матче.


Мне кажется, в той статье Свешников просто поставил себе задачу во что бы то ни стало найти на солнце пятна. Конечно, нет совершенных шахматистов, и какие-то шерховатости всегда можно найти. Другое дело, что и в тех компонентах, в которых Магнус (по мнению Свешникова) был небезупречен, он все равно, похоже, лучший в мире.
номер сообщения: 16-426-173138
написать сообщение