|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Sad_Donkey: | miptus: Аронян сказал что забрал пешку на а5 потому что думал что Rd4 форсированно выигрывает пешку е4 и партию (зевнул Ne1) |
Ну, вот и все восторги. |
и правильно. Аронян сказал что забрал пешку на а5 потому что думал. Камский не знаю,что сказал, но, вероятно, тоже думал... думают все. они думу думают. а что им остаеццо... не восторгаться же ими за их думы. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163574 |
|
|
|
|
polikop:
видали-то мы многое. но, если мы говорим именно о шахматном мире - то не согласный я. в предверии матча вынести турнир 2800 - это да... |
Да кого он особенно вынес-то? С Накамурой матч сыграл вничью. У Ароняна матч, можно сказать, выиграл случайно. Только и Камского - никакого, в этот раз и вынес. Турнир короткий. Выиграл бы Аронян последнюю партию и не было бы никаких восторгов. Можно ли говорить о "вынес", если от этого вынес до ничего - результат всего одной партии?
А играет очень хорошо, конечно. Мне понравилось, как он выиграл у Камского черными. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163575 |
|
|
|
|
| Можно ли говорить о "вынес", если от этого вынес до ничего - результат всего одной партии? |
дык 6 туров же всего... 4,5 из 6 - чего же боле. никакой Камский, вообще-то, сыграл вничью матч со вторым номером Ароняном. то, что Камский в этом турнире будет никаким, мне было ясно до старта - не его компания, увы. при этом в турнирах уровня гран-при Гата бывает хорош. я, вообще, за него всегда болел и болеть буду.
я, уважаемый Сэд, чувствую в вас некоторую непокобелимость. т.е. вы охотно признаете, что Карлсен играет в, общем-то, неплохо. но окончательный вердикт готовы вынести только после матча с Анандом.
что это, прости-осподи за критерий - Ананд? что он в последний раз выигрывал? дискредитирировал чемпионское звание, как никто до него - это да. в этом вопросе я выбиваюсь из стройных пуристских рядов и выражаю пуристскому чемпиону Ананду свое крайнее недоверие. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163576 |
|
|
|
|
| polikop: почтенный ksg появился в онлайне. что скажете, дорогой? что это такое с Левоном деется? впечатление такое - что Карлсену уже не конкурент. а я возлагал на него такие надежды... |
Ну что тут можно сказать, уважаемый polikop: ощущение у меня от случившегося какое-то тошнотворное, когда каждое выдавленное из себя устное слово грозит стать причиной загрязнения окружающей среды  . Но при наличии клавиатуры-посредницы можно коротко и излить душу.
Дык вот: уже 1.5-2 года как Левону требуется основательная "перезагрузка", если он действительно желает конкурировать с Магнусом (я даже "ИМХО" не стану дописывать). А "аутотренинговые" штучки типа:
| Желательно, чтобы разница в рейтингах между мной и Карлсеном сократилась... Надеюсь, сыграю хорошо и обыграю его |
- для меня лично будут и впредь служить предвестниками таких вот провалов, как тут или в Лондоне.
PS. Всем любопытствующим относительно "в своем ли я уме", отвечаю заранее: в своем; не в моих правилах брать что либо взаймы. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163577 |
|
|
|
|
| ksg: PS. Всем любопытствующим относительно "в своем ли я уме", отвечаю заранее: в своем; не в моих правилах брать что либо взаймы. |
помню этот ваш небольшой междусобойчик. тот ваш комментарий показался мне вполне адекватным, в отличие от реакции ваших собратьев по перу (Вакуса, по моему, и еще кого-то).
а некое разочарование присутстсвует - его не может быть. НАШИ люди вообще-то надеялись на Левона. но, похоже, против Магнуса не попрешь. а там посмотрим...
успехов Левона жду как и прежде. раз уж Михалыч в управдомы стремительным домкратом... |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163578 |
|
|
|
|
| polikop: ...раз уж Михалыч в управдомы стремительным домкратом... |
А я вот гоню эту мысль прочь и надеюсь, что Михалыч воспрянет "из пепла". Хотя бы на некоторое время... |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163579 |
|
|
|
|
ksg: | polikop: ...раз уж Михалыч в управдомы стремительным домкратом... |
А я вот гоню эту мысль прочь и надеюсь, что Михалыч воспрянет из пепла. Хотя бы на некоторое время... |
прошу заметить, что Михалыч никогда в пепле не будет. не такой он человек. он воспрянет откуда-нибудь из другого места. не доходя до управдомов....  |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163580 |
|
|
|
|
Кавычки проставил  |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163581 |
|
|
|
|
Уснул. Проснулся - глазам не поверил. 
Почитал форум. Многое улыбнуло.
Похоже, Магнус действительно гипнотизирует, но не соперников, а, по-моему, болельщиков, даже не своих. 
Затмение может найти на кого угодно, но будь на месте Ароняна Крамник (Иванчук или... Ананд), от Карлсена в этой партии даже мокрого места бы не осталось!
И снова последняя-решающая, и снова белый цвет, и снова безобразная игра - полностью переигран на ровном месте. Симптом?
Но... повезло.
Очевидно. Невероятно. 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163582 |
|
|
|
|
| Похоже, Магнус действительно гипнотизирует |
от вас-то не ожидал. ну что это за ерунда 
лично я за Магнуса никогда не болел. никогда он не попадал в мой список.
не Михалыч
не украинский шахматист.
не Абрамыч
не ветеран.
не Аронян.
не Свидлер и не Грищук.
вот - выдал все свои симпатии. Карлсен здесь совсем не в дугу.
но отдаю должное. никто с ним ничего не сделает. дюже силен. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163583 |
|
|
|
|
Увы, обсыпается позолота с образа Ароняна, как ближайшего претендента на первенство мира. И игра его уже не радует болельщиков шедеврами и самобытностью, все чаще появляется в ней небрежность, а то и вовсе зевки, да и везение, которое ему было присуще, уходит постепенно.
Ароняну уже за 30, учитывая что в спину дышат более молодые, трудно будет сохранить его на первый взгляд непоколебимое положение шахматиста №2 в мире. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163584 |
|
|
|
|
Вик: Увы, обсыпается позолота с образа Ароняна, как ближайшего претендента на первенство мира. И игра его уже не радует болельщиков шедеврами и самобытностью, все чаще появляется в ней небрежность, а то и вовсе зевки, да и везение, которое ему было присуще, уходит постепенно.
Ароняну уже за 30, учитывая что в спину дышат более молодые, трудно будет сохранить его на первый взгляд непоколебимое положение шахматиста №2 в мире. |
При всем уважении к Левону, мне кажется, образ ближайшего претендента уже года три прочно ассоциируется с другим шахматистом. А до этого периода Аронян никогда не был номером два в мире. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163586 |
|
|
|
|
| saluki: Крамник конкурент. один и единственный, на ближайшие пару лет. |
Проблема Крамника в том, что он уважает и боится Виши Ананда, даже в его нынешнем разобранном состоянии. Видимо сказалось поражение в матче в 2008г. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163587 |
|
|
|
|
Вик: Увы, обсыпается позолота с образа Ароняна, как ближайшего претендента на первенство мира. И игра его уже не радует болельщиков шедеврами и самобытностью, все чаще появляется в ней небрежность, а то и вовсе зевки, да и везение, которое ему было присуще, уходит постепенно.
Ароняну уже за 30, учитывая что в спину дышат более молодые, трудно будет сохранить его на первый взгляд непоколебимое положение шахматиста №2 в мире. |
Странно читать такую оценку игры Ароняна, честное слово. На мой взгляд, он неплохо вчера играл, Карлсен почти оказался в партере. Ну а то, что немного перегнул палку... Нервы... и, наверное, большое желание выиграть. Кстати, Аронян помоложе Крамника будет. У него еще все впереди.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163589 |
|
|
|
|
Счастливый победитель
Течение вчерашней партии Карлсен - Аронян удивительно напоминает партию второго тура тех же участников Аронян - Карлсен. Как и накануне, белые неуклюже разыграли дебют и попали под массивный пресс.
Левон был близок к поражению в их первой партии, но, призвав на помощь всё своё мастерство, находчивость и т.д. - устоял. Магнус редко мажет, когда есть возможность ударить по воротам, но вратарь был великолепен. Я писал об этом достижении Ароняна:
| Jacob08: Честь и хвала Левону, который, имея белыми к 15 ходу заметно похуже (= само по себе шок), не опустил руки, а находчиво, изобретательно - как где-то это только он умеет - продолжал выискивать скрытые ресурсы. Такая ничья стоит многих результативных партий. |
Так и вчера. У Карлсена впервые на турнире что-то не срослось в дебюте, и он, как и Аронян накануне, был обречён на пассивную оборону. "Меня переиграли !" - самокритично после партии заметил претендент. Тут можно заметить, что терпеливость и умение "страдать" у Магнуса, с его аккуратным "удушающим стилем" является фирменным блюдом. Совершенно очевидно, что в последней фазе логичным исходом партии была ничья. Особенно после того, как белым удалось состряпать, при полной доске фигур, своеобразную крепость. Однако ситуация в суперкоротком турнире сыграла с Левоном злую шутку, и он перегнул палку - как и тысячи других в аналогичных обстоятельства. Лишь победа давала возможность тай-брейка, ничья оставляла Ароняна позади Карлсена и Накамуры.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163590 |
|
|
|
|
С нетерпением жду матча Ананд-Карлсен.
Если Карлсен его выигрывает,то автоматически зачисляется в мой список великих и ужасных. Каспаров,Карлсен,Фишер. Пока место Магнуса занимает Фишер а Карпов на третьем месте.
Если же проигрывает,то остаётся в пятёрке лучших за всю новейшую историю шахмат,за период с 60-х годов по наши дни.
Если же матч заканчивается вничью,то я брошу эти шахматы и перейду на покер :)
|
|
|
| номер сообщения: 16-415-163591 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: polikop:
видали-то мы многое. но, если мы говорим именно о шахматном мире - то не согласный я. в предверии матча вынести турнир 2800 - это да... |
Да кого он особенно вынес-то? С Накамурой матч сыграл вничью. У Ароняна матч, можно сказать, выиграл случайно. Только и Камского - никакого, в этот раз и вынес. Турнир короткий. Выиграл бы Аронян последнюю партию и не было бы никаких восторгов. Можно ли говорить о "вынес", если от этого вынес до ничего - результат всего одной партии?
А играет очень хорошо, конечно. Мне понравилось, как он выиграл у Камского черными. |
Если бы, да кабы... Так и Тайманов в 6 партиях с Фишером мог бы, наверно, сыграть 3-3, а не проиграть 0-6. Вот разница в силе игры и соответствует разнице между изъявительным и сослагательным наклонением .
Счет на табло: 4,5 из 6. Первое место с отрывом в очко в столь коротком турнире. И это результат, напоминающий лучшие достижения Алехина, Фишера, Каспарова, но только на более высоком уровне  . |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163592 |
|
|
|
|
"...мир по-прежнему стоит на своих китах:
Земля вертится, Солнце светит, Карлсен побеждает."
GM Сергей Загребельный |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163593 |
|
|
|
|
Вик: Увы, обсыпается позолота с образа Ароняна, как ближайшего претендента на первенство мира. И игра его уже не радует болельщиков шедеврами и самобытностью, все чаще появляется в ней небрежность, а то и вовсе зевки, да и везение, которое ему было присуще, уходит постепенно.
Ароняну уже за 30, учитывая что в спину дышат более молодые, трудно будет сохранить его на первый взгляд непоколебимое положение шахматиста №2 в мире. |
Я тоже расстроен игрой Ароняна,
Но крест на Левоне вы ставите рано! |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163594 |
|
|
|
|
Безусловно, норвежец производит очень глубокое впечатление. Но рассуждения Загребельного о "трех китах" вызывают удивление.
В этом году Магнус блестяще выграл Вейк-ан-Зее и (пусть со скрипом) турнир претендентов, но в Ставангере он был вторым после Карякина, на мемориале Таля - вторым после Гельфанда (а на блиц-турнире вообще разделил 4-5 места).
Т.е. безусловно он молодец; вполне вероятно, что он первый в мире и по силе, но вместо пустого трепа хотелось бы видеть в комментариях больше вариантов, что ли (адресно - С.З., к другим не относится). |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163595 |
|
|
|
|
| Шахматы - это игра и победы условны. У кого больше поводов радоваться, тот и сильнейший. Карлсен радовался и имел на это полное право, значит он победил. Правил и приличий не нарушал, значит победил достойно. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163596 |
|
|
|
|
mickey:
Если бы, да кабы... Так и Тайманов в 6 партиях с Фишером мог бы, наверно, сыграть 3-3, а не проиграть 0-6. Вот разница в силе игры и соответствует разнице между изъявительным и сослагательным наклонением .
Счет на табло: 4,5 из 6. Первое место с отрывом в очко в столь коротком турнире. И это результат, напоминающий лучшие достижения Алехина, Фишера, Каспарова . |
Вы не очень убедительны в своих аналогиях. Если бы Тайманов выиграл одну из партий, то счет был бы 1 - 5 вместо 0 - 6 - все равно полный разгром. Если бы Карлсен проиграл последнюю партию Ароняну, то было бы: 3,5 - 3,5 - 3,5 (Карлсен - "как все"), а не 4,5 - 3,5 - 2,5 (Карлсен - страшный корифей!). Чувствуете разницу?
Я говорю о том, что когда "качество результата" принципиально зависит от результата всего одной партии, то уместно ли говорить о "разгроме"?
Большую силу игры Карлсена, при этом, я никак не отрицаю.
Лучшие достижения перечисленных вами шахматистов - результат успешного выступления в соревнованиях, где игралось большое количество партий. Не так ли? |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163597 |
|
|
|
|
| Вне всякого сомнения этот парень - ШАХМАТНЫЙ ГЕНИЙ. А гений ли он вообще? Вот бы измерить его IQ. Как он вообще решает головоломки? Вот Ласкер сразу понял теорию относительности Эйнштейна и даже делал замечания. А вот поговорили бы Карлсен с Григорием Перельманом... Как бы устроить им встречу? Слушайте, а как Григорий Перельман сыграет в шахматы, если ему показать ходы. А то он только грибы собирает. И опять же интересно, больше других собирает или нет. Гениев надо изучать. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163598 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: mickey:
Если бы, да кабы... Так и Тайманов в 6 партиях с Фишером мог бы, наверно, сыграть 3-3, а не проиграть 0-6. Вот разница в силе игры и соответствует разнице между изъявительным и сослагательным наклонением .
Счет на табло: 4,5 из 6. Первое место с отрывом в очко в столь коротком турнире. И это результат, напоминающий лучшие достижения Алехина, Фишера, Каспарова . |
Вы не очень убедительны в своих аналогиях. Если бы Тайманов выиграл одну из партий, то счет был бы 1 - 5 вместо 0 - 6 - все равно полный разгром. Если бы Карлсен проиграл последнюю партию Ароняну, то было бы: 3,5 - 3,5 - 3,5 (Карлсен - "как все"), а не 4,5 - 3,5 - 2,5 (Карлсен - страшный корифей!). Чувствуете разницу?
Я говорю о том, что когда "качество результата" принципиально зависит от результата всего одной партии, то уместно ли говорить о "разгроме"?
Большую силу игры Карлсена, при этом, я никак не отрицаю.
Лучшие достижения перечисленных вами шахматистов - результат успешного выступления в соревнованиях, где игралось большое количество партий. Не так ли? |
Согласен с тем, что сравнение с матчем Фишер - Тайманов было, наверно, не очень удачно. Хотя и там те, кто принижает достижение Фишера, утверждают, что, мол, все дело было в одной партии: вот если бы Тайманов выиграл "выигранную" третью, был бы равный счет, он не проиграл бы ничейную отложенную во второй, и матч бы сложился совсем по-другому. Возможно, точнее, принимая во внимание как счет, так и мировую табель о рангах, сравнивать, например, с матчем Фишер - Петросян. То же самое: если бы Петросян не проиграл шестую, все было бы по-другому. А уж если бы он в первой побил на g2... и т.п.
Я хотел сказать, что рассуждения "если бы..." просто бессмысленны. Тем более, что почему-то они конструируются только в одном направлении. А если бы, наоборот, Карлсен выиграл у Ароняна в первом круге, где у него было еще больше шансов на победу, чем вчера у Левона?
75% очков в таком составе - это разгром. А в том, что турнир короткий, Карлсен не виноват. Если он выиграет 2-0 матч из двух партий, тоже можно будет говорит, что "если бы не результат одной партии, счет был бы ничейный". |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163600 |
|
|
|
|
saluki: polikop: но факт есть факт - Магнус номер один и с большим запасом. не думаю, что если вдруг каким-то невероятным образом вдруг с какого-то перепугу Каррлсен проиграет матч (я в это не верю абсолютно), вы станете считать Ананда сильнейшим шахматистом мира.
З.Ы. а вообще - дурость все эти матчи на первенство мира. человек выигрывает все, остальные все вместе не выигрывают ничего. что он должен доказывать? |
да ладно уж так прям доказывать
почему бы в его случае не считать матч заслуженной премией? там, между прочим, денег кой-какое количество дают.
зато как потом будет удобно - мы точно знаем, кто лучший, он всем все доказал, и следующему всего лишь надо будет победить его 1 на 1)
по моему вполне наглядно и удобно, нет?)) |
Что значит доказывать? Доказывать ничего не нужно, нужно стать чемпионом мира и все. А то получается, может, Магнусу вообще не нужно играть в турнирах и матчах, он и так сильнее всех. Зачем голову морочить лишний раз людям, будем отдавать первый приз Карлсену заранее.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163601 |
|
|
|
|
mickey:
Согласен с тем, что сравнение с матчем Фишер - Тайманов было, наверно, не очень удачно...
Я хотел сказать, что рассуждения "если бы..." просто бессмысленны. Тем более, что почему-то они конструируются только в одном направлении. А если бы, наоборот, Карлсен выиграл у Ароняна в первом круге, где у него было еще больше шансов на победу, чем вчера у Левона?
75% очков в таком составе - это разгром. А в том, что турнир короткий, Карлсен не виноват. Если он выиграет 2-0 матч из двух партий, тоже можно будет говорит, что "разница с ничейным счетом - всего очко". |
Про матчи Фишера против Тайманова, Ларсена и Петросяна поговорить интересно. У каждого из них был свой подтекст...
Насчет "бы". Если бы Карлсен выиграл первую партию у Ароняна (при прочих равных), тогда был бы разгром. Если бы проиграл вторую - не было бы ничего. А как случилось "по факту" - победа в турнире, хорошая победа, но я бы не стал говорить о разгроме.
"75% очков в таком составе - это разгром. А в том, что турнир короткий, Карлсен не виноват. Если он выиграет 2-0 матч из двух партий, тоже можно будет говорит, что "разница с ничейным счетом - всего очко"".
Вот-вот! А если матч из одной партии и кто-то его выиграл? Он, при этом, набрал 100%(!), но можно ли говорить о "разгроме"?
В том, что турнир короткий, Карлсен не виноват, конечно. Но турнир - короткий. |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163602 |
|
|
|
|
Atlant: С нетерпением жду матча Ананд-Карлсен.
Если Карлсен его выигрывает,то автоматически зачисляется в мой список великих и ужасных. Каспаров,Карлсен,Фишер. Пока место Магнуса занимает Фишер а Карпов на третьем месте.
Если же проигрывает,то остаётся в пятёрке лучших за всю новейшую историю шахмат,за период с 60-х годов по наши дни.
Если же матч заканчивается вничью,то я брошу эти шахматы и перейду на покер :)
|
Вот, прошу. Типическое пуристское боление: шахматы как бы и не при чем, главное "по полочкам" осыбей разложить и чтобы непременно их сделать чемпионами.
Если концепция рушиться - все, покер на шахматы.
А нормальный болельщик, ИМХО, ето болельщик шахмат. Кто-то наверху, кто-то победил - честь ему и хвала, кто-то поиграл - ок, в шахматах бывает всякое, но жизнь продолжаеться, по большему счету ето все не так уж и важно, важны шахматы!
Вот даже не знаю, большинство любителей, например, играющих на chess.com могут и не догадываться о том кто там чемпион, но любители они настоящие, никакие не идолопоклонники, их любовь к шахматам не зависит от результата какого-то непонятного матча между какой бы то ни было парой шахматистов.
П.С. Вот интересно, разложил ли Atlant в любимом покере всех легенд по полочкам и зависит ли от результата одного соревнования его бросание покером?
|
|
|
| номер сообщения: 16-415-163603 |
|
|
|
|
| Solovey: ...А вот поговорили бы Карлсен с Григорием Перельманом... Как бы устроить им встречу? ... А то он только грибы собирает... |
Вот Вы сами и подсказали идею: надо Магнусу дать в руки корзинку и отправить в лес под Питером за грибами. Если часто и подолгу он будет ходить по лесу, то когда-нибудь они встретятся Гришей, познакомятся и поговорят... |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163604 |
|
|
|
|
Да, конечно, все эти дефирамбы Карлсену (последний репортаж С.З.) как - то нелепо выглядят. Даже сейчас (кажется, даже Путина так не возносят). А что будет, если в ближайшем матче не дай, Бог, выиграет Ананд? Как тогда будут оправдываться "хвалельщики"?  |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163605 |
|
|
|
|
Запомните поэта предсказанье.
Матч норвежца с Анандом будет как у Фишера со Спасским. Это в лучшем случае. А то - как Капабланка с Ласкером. Ну если только Ананд приведёт с собой йогов-гипнотизёров. Как у Корчного были. А у Карпова был Зухарь. Вот тогда начнётся настоящая борьба. И тогда я уже не знаю, устоит ли Маг... |
|
|
| номер сообщения: 16-415-163607 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
