|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Похоже, на Иванчука и Раджабова никто не ставит, а напрасно.
__________________________
антиникотиновый фашист |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158593 |
|
|
|
|
saluki: болею за Микки
не предполагаю ничего
это кино фестивальное, тут бесполезно угадывать, что будет в следующем кадре туре |
Не более бесполезно, чем угадывать победителей каждого длинного матча.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158595 |
|
|
|
|
СС: | Jacob08:А что предполагаете Вы ... |
... предполагаю, что не менее половины из этих 16 рейтинг-лидеров вылетит из Кубка не проиграв ни одного матча в классику, а не менее четверти - так и в рапид.. |
+64 Процент можно увеличит или уменьшит , но это несущественно.
В Кубке Мира , как верно заметили многие , думаю даже уважаемый fso , самостоятельно НОКАУТ проблему мотивации нe решит и не решает вообще , а результаты много - и чем выше тем больше! - из поединков превратятся в ярмарочной лотерей.
| -Господи, сделай так, чтобы ФСО это не прочитал. |
  |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158596 |
|
|
|
|
СС: Jacob08:А что предполагаете Вы ?  |
Предполагаю, что в 1/8 попадет не более половины указанных Вами гроссмейстеров.
ЗЫ. Еще предполагаю, что не менее половины из этих 16 рейтинг-лидеров вылетит из Кубка не проиграв ни одного матча в классику, а не менее четверти - так и в рапид. |
ОК, проверим ваше предположение.
Jakob08, о прогнозах. Думаете, на этот раз феномен Пономарева даст сбой? До этого ВСЕ чемпионы (с участием Поно) это был или Пономарев или победитель Пономарева.
2002 - Поно
2005 - Аронян, финал Аронян-Поно
2007 - Камский, четвертьфинал Камский-Поно
2009 - Гельфанд, финал Гельфанд-Поно
2011 - Свидлер, полуфинал Свидлер-Поно
И еще. Накамура и тренер Карякина Дохоян нелицеприятно отзывались о нокауте. Ето может повлиять на силу их игры в турнире. Думаю, безвольное поражение от Полгар у Карякина в 2011 именно изза того, что ему прополоскали мозг о величии традиционного чемпионства и лотерейности нокаута. То есть, сомневаюсь в их победах. Сложно победить, не веря в победу. Гельфанд, настраиваясь на Кубок, настраивался именно на победу и победил.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158597 |
|
|
|
|
Jacob08: Ранжировка предполагает следующие пары в финальной части Кубка Мира:
1/8 финал:
1 Aronian (ARM) - 16 Morozevich (RUS)
8 Kamsky (USA) - 9 Mamedyarov (AZE)
4 Grischuk (RUS) - 13 Svidler (RUS)
5 Karjakin (RUS) - 12 Wang Hao (CHN)
2 Caruana (ITA) - 15 Leko (HUN)
7 Gelfand (ISR) - 10 Dominguez (CUB)
3 Kramnik (RUS) - 14 Adams (ENG)
6 Nakamura (USA) - 11 Ponomariov (UKR)
1/4 финал:
1 Aronian (ARM) - 8 Kamsky (USA)
4 Grischuk (RUS) - 5 Karjakin (RUS)
2 Caruana (ITA) - 7 Gelfand (ISR)
3 Kramnik (RUS) - 6 Nakamura (USA)
1/2 финал:
1 Aronian (ARM) - 4 Grischuk (RUS)
2 Caruana (ITA) - 3 Kramnik (RUS)
ФИНАЛ КУБКА МИРА 2013
1 Aronian (ARM) - 2 Caruana (ITA)
А что предполагаете Вы ? |
Предполагаю что Каруаны в финале и полуфинале не будет 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158598 |
|
|
|
|
Предполагаю, что в 1/8 попадет не более половины указанных Вами гроссмейстеров.
ЗЫ. Еще предполагаю, что не менее половины из этих 16 рейтинг-лидеров вылетит из Кубка не проиграв ни одного матча в классику, а не менее четверти - так и в рапид. |
Посмотрим, верны ли ощущения СС о нокауте на примере последнего Кубка Мира, не притянуты ли они за уши некоторыми предубеждениями?
Имеем такой список 16-ти фаворитов и как они окончили свой путь.
Sergey Karjakin (RUS), 2788 (WC)- вылетел от полгар в классику
Vassily Ivanchuk (UKR), 2768 (R) - дошел до полуфинала, проиграл в активные Грищуку
Shakhriyar Mamedyarov (AZE), 2765 (R) - проиграл Жеребуху в активные
Ruslan Ponomariov (UKR), 2764 (WC) - дошел до полуфинала, проиграл Свидлеру в классику
Vugar Gashimov (AZE), 2760 (R) - в четвертьфинале проиграл Поно в классику
Alexander Grischuk (RUS), 2746 (R) - проиграл Свидлеру в финале в классику
Teimour Radjabov (AZE), 2744 (R) - в четвертьфинале проиграл иванчуку в активние
Gata Kamsky (USA), 2741 (R) - проиграл Свидлеру в 1/8 в классику
Peter Svidler (RUS), 2739 (R) - победил
Dmitry Jakovenko (RUS), 2736 (R) - проиграл Раджабову в 1/8 в классику
Nikita Vitiugov (RUS), 2733 (R) - проиграл поткину в активные
Zoltán Almási (HUN), 2726 (E10) - проиграл Парлиграсу в классику
Francisco Vallejo Pons (ESP), 2724 (R) - проиграл Брузону в активные
David Navara (CZE), 2722 (R) - проиграл в четвертьфинале Грищуку в активние
Maxime Vachier-Lagrave (FRA), 2722 (J09) - проиграл Бу в активные
Leinier Domínguez (CUB), 2719 (R) - проиграл полгар в блиц в 1/8.
Итого: только 6-еро из 16(!!) фаворитов не попали в 1/8. Тут теория СС о "не более 50%" не получаеться. Причем, большинство из нижней половины списка.
Далее. Не в классику из всех 16-ти проиграли 8 человек. Тоесть ровно половина из 16-ти фаворитов. Тут у СС получилось, действительно половине удалось не проиграть матч в классику (ровно как 100% участников длинных матчей за звание чемпиона мира за последних два года тоже не проиграли ни одного матча в классику).
Но. В блиц вылетел только один-единственный Домингес. Можно еще утверждать о Иванчуке, мол, он тоже в блиц, но второй тай-брейк был на самом деле тоже активными шахматами просто немного короче за первый, настоящий блиц начинался уже на третьем тай-брейке. Если и его считать, целых 2 фаворита из 16-ти(!!) вылетели в блиц. Никак не четверть. Тоже не получилось.
Вот так.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158603 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-158604 |
|
|
|
|
Нет. Не люблю болеть за фаворитов. Не надо мне портить настоящее шахматное зрелище. Итак только раз в два года можно насладиться...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158607 |
|
|
|
|
| LatchezarS: результаты много - и чем выше тем больше! - из поединков превратятся в ярмарочной лотерей. |
Наверно вы имели в виду что результаты будут непредсказуемыми, но это не тождественно с лотереей. Чем дальше, тем больше начнут встречаться шахматисты примерно одного уровня, только и всего. Конечно, когда играют, скажем для примера, Грищук vs Карякин, результат непредсказуем, хоть в длинный матч, хоть в короткий, хоть в блиц. Один и тот же уровень, примерно... но это не лотерея, это спорт! |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158610 |
|
|
|
|
| Barsoom: Конечно, когда играют, скажем для примера, Грищук vs Карякин, результат непредсказуем. |
Если играют в покер, то результат очень даже предсказуем. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158615 |
|
|
|
|
| Значит, шахматы у нас теперь лотерея, а покер нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158616 |
|
|
|
|
Topalov explained why he declined to participate in the World Cup next month:
"I decided that if I don't qualify from here, I will have very little chances to reach the final. It's a lottery, especially in these tiebreaks, so I decided not to play." |
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-158630 |
|
|
|
|
Почитатель: Topalov explained why he declined to participate in the World Cup next month:
"I decided that if I don't qualify from here, I will have very little chances to reach the final. It's a lottery, especially in these tiebreaks, so I decided not to play." |
|
Вот и видим, как решают мотивацию эти пресловутые тайбрейки! |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158636 |
|
|
|
|
Да, Топалов не любит тай-брейков. Почти все в жизни проиграл. Да и в матче с Анандом самоубился, боясь тай-брейка.
И правильно решил. Не верит в победу - зачем играть? Волка бояться в лес не ходить...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158647 |
|
|
|
|
| Большая часть участников на победу не надеется и играет за деньги. Ну или так, потусоваться. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158652 |
|
|
|
|
| Roger: Большая часть участников на победу не надеется и играет за деньги. Ну или так, потусоваться. |
Проблему мотивации решает ТУСОВКА? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158653 |
|
|
|
|
Кубок Мира - прекрасный отборочный турнир, оплата - по результату
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158654 |
|
|
|
|
СС: | Roger: Большая часть участников на победу не надеется и играет за деньги. Ну или так, потусоваться. |
Проблему мотивации решает ТУСОВКА? |
Прошу не путать внутреннюю мотивацию с турнирной.
Турнирная в нокауте - проста и понятна. Далее некуда.
Внутренняя - загадка, темный лес, в душу не заглянешь.
В других системах немного по-другому
Внутренняя как и в нокауте - загадка, темный лес, в душу не заглянешь.
А вот турнирная:
Турнирная в НЕнокауте - сложна, у всех разная, местами совсем непонятная даже участнику.
Как говориться, выбирай. Внутренняя, конечно, важней, но она всегда неизвестна. Вот Топалов считает, что нет у него, ну то пусть. Пускай не играет, что ж поделаешь. Может бы играл, если б не дурацкий отборочный статус.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158655 |
|
|
|
|
Если б не дурацкий отборочный статус многим топ-игрокам он был бы на фиг не нужен.
Не говоря уже о топ-болельщиках  |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158656 |
|
|
|
|
Скопирую сюда свой давешний пост, с вашего разрешения
| Ещё об одном забавном следствии регламента. В отличие от других участников Кубка мира, Карякину для выхода в претендентский цикл достаточно дойти не до финала, а лишь до полуфинала. При том условии, что в полуфинал пробьётся также и первый сеяный Аронян. Тогда победитель этой пары проходит как финалист, а проигравший - по рейтингу |
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-158657 |
|
|
|
|
Почитатель: Скопирую сюда свой давешний пост, с вашего разрешения
| Ещё об одном забавном следствии регламента. В отличие от других участников Кубка мира, Карякину для выхода в претендентский цикл достаточно дойти не до финала, а лишь до полуфинала. При том условии, что в полуфинал пробьётся также и первый сеяный Аронян. Тогда победитель этой пары проходит как финалист, а проигравший - по рейтингу |
|
Не пойму. Если Карякин не дошел до финала, а только до полуфинала, и ПРОИГРАЛ этот полуфинал (потому что до финала он так и не дошел), то каким образом его рейтинг позволяет войти ему в претендентский? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158663 |
|
|
|
|
yuriymos: Почитатель: Скопирую сюда свой давешний пост, с вашего разрешения
| Ещё об одном забавном следствии регламента. В отличие от других участников Кубка мира, Карякину для выхода в претендентский цикл достаточно дойти не до финала, а лишь до полуфинала. При том условии, что в полуфинал пробьётся также и первый сеяный Аронян. Тогда победитель этой пары проходит как финалист, а проигравший - по рейтингу |
|
Не пойму. Если Карякин не дошел до финала, а только до полуфинала, и ПРОИГРАЛ этот полуфинал (потому что до финала он так и не дошел), то каким образом его рейтинг позволяет войти ему в претендентский? |
RusDeveloper: | Ключик: Скажите, пожалуйста, сколько человек проходит в Турнир Претендентов по рейтингу, и рейтинг на какой месяц будет при этом приниматься во внимание? |
Средний рейтинг за 12 месяцев - и участники уже известны - Аронян и Крамник,
и кое-какие шансы у третьего в списке, а это Карякин. |
По среднему рейтингу за период с августа 2012 по июль 2013 первый - Аронян, второй - Крамник, третий - Карякин, четвертый - Раджабов. Двое первых проходят в претенденты, но если один из них попадает в финал КМ, то по рейтингу проходит третий (Карякин), а если в финал КМ проходят и первый, и второй (Аронян и Крамник), то по рейтингу проходят третий и четвертый (Карякин и Раджабов) |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158665 |
|
|
|
|
гримасы рейтингового отбора
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158666 |
|
|
|
|
Почитатель: yuriymos: Почитатель: Скопирую сюда свой давешний пост, с вашего разрешения
| Ещё об одном забавном следствии регламента. В отличие от других участников Кубка мира, Карякину для выхода в претендентский цикл достаточно дойти не до финала, а лишь до полуфинала. При том условии, что в полуфинал пробьётся также и первый сеяный Аронян. Тогда победитель этой пары проходит как финалист, а проигравший - по рейтингу |
|
Не пойму. Если Карякин не дошел до финала, а только до полуфинала, и ПРОИГРАЛ этот полуфинал (потому что до финала он так и не дошел), то каким образом его рейтинг позволяет войти ему в претендентский? |
RusDeveloper: | Ключик: Скажите, пожалуйста, сколько человек проходит в Турнир Претендентов по рейтингу, и рейтинг на какой месяц будет при этом приниматься во внимание? |
Средний рейтинг за 12 месяцев - и участники уже известны - Аронян и Крамник,
и кое-какие шансы у третьего в списке, а это Карякин. |
По среднему рейтингу за период с августа 2012 по июль 2013 первый - Аронян, второй - Крамник, третий - Карякин, четвертый - Раджабов. Двое первых проходят в претенденты, но если один из них попадает в финал КМ, то по рейтингу проходит третий (Карякин), а если в финал КМ проходят и первый, и второй (Аронян и Крамник), то по рейтингу проходят третий и четвертый (Карякин и Раджабов) |
Ах, понятно... не взял в учет период |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158668 |
|
|
|
|
С Днем Рождения, Юдит Полгар!
Желаю на этом Кубке Мира выступить еще успешней чем на прошлом,
в памяти остались воспоминания, когда вся комментаторская и
весь форум болел за нее в драматичном матче с Домингесом. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158773 |
|
|
|
|
RusDeveloper: С Днем Рождения, Юдит Полгар!
Желаю на этом Кубке Мира выступить еще успешней чем на прошлом,
в памяти остались воспоминания, когда вся комментаторская и
весь форум болел за нее в драматичном матче с Домингесом. |
| One of my nicest B-Day in Biel 1987 (слева) And a great B-Day with my kids today (справа) |
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-158782 |
|
|
|
|
RusDeveloper: С Днем Рождения, Юдит Полгар!
Желаю на этом Кубке Мира выступить еще успешней чем на прошлом,
в памяти остались воспоминания, когда вся комментаторская и
весь форум болел за нее в драматичном матче с Домингесом. |
Ох, какие эмоции бурлили у Шипова в комментаторской будке! BEST. GAME. EVER. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158830 |
|
|
|
|
| А известно во сколько времени будут стартовать? Надо знать как строить график, что б можно было понаблюдать прям. трансляцию |
|
|
| номер сообщения: 16-409-158894 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-158895 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-158899 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
