|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
avi47: А Пушкин по этому поводу не высказывался  . Хотя, у него или Гоголя где-нибудь могут фигурировать коллежские асессора |
У Гоголя фигурируют профессоры.
А вот у Грибоедова, например, в изданиях XIX века были профессора́, которые в XX веке все поголовно стали профе́ссоры. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6922 |
|
|
|
|
Roger: | avi47: А Пушкин по этому поводу не высказывался . Хотя, у него или Гоголя где-нибудь могут фигурировать коллежские асессора |
У Гоголя фигурируют профессоры.
А вот у Грибоедова, например, в изданиях XIX века были профессора́, которые в XX веке все поголовно стали профе́ссоры. |
Хм-м... Доступные без особо глубокого проникновения в архивы источники склонны к мнению, что форма "профессоры" значительно опережала в русском языке форму "профессора". Впрочем... |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6910 |
|
|
|
|
| Я бы сказал профессоры. Но здесь не столь однозначно как с договорами. ) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6911 |
|
|
|
|
Я проверил 6 изданий Грибоедова XIX века 1862-1898 года - везде печаталось профессора́. Издание 1862 года - первое полное, до этого кусок с профессорами вырезала цензура.
профессоры появляются в издании 1911 года, и далее присутствуют во всех советских изданиях. При этом, надо заметить, что главный грибоедовед Пиксанов в очерке к изданию 1911 г также употребляет форму профессора́ (вне связи с данным отрывком), так что вариант "поправили классика" мы отметаем.
У меня появилась гипотеза, что переход связан с вводом в научный оборот в 1903 году рукописей комедии, так что, возможно, сам Грибоедов писал "профессоры". Издания 1903 года в сети я не нашёл. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6912 |
|
|
|
|
| ПРОФЕССОР (27). Не офицер я, не асессор, Я по кресту не дворянин, Не академик, не профе’ссор; Я просто русской мещанин. С³ 187.7. Горация изучил в классе, под руководством профессора Кошанского. Ж¹ 273.34. Германские профессоры с высоты кафедры провозглашают правила франц. критики. Ж¹ 272.33. перен. Знаток, человек очень сведущий в чём-н. Воспитанный под барабаном, Наш царь лихим был капитаном: Под Австерлицем он бежал, В двенадцатом году дрожал, Зато был фрунтовой профе’ссор! С² 302.5. ♦ ед. им. профе’ссор: С¹ 10.13 С³ 187.7 Ж¹ 79.34, 80.33, 225.35, 249.8 Ж² 96.22, 166.20 Пс 977.17; перен. С² 302.5; род. профессора: ИП 116.6 Ж¹ 216.19, 226.37, 253.35, 273.34; дат. профессору: Ж¹ 80.7; вин. профессора; Ж² 80.2 Пс 444.2, 771.14; твор. профессором: Ж¹ 123.22 Ж² 80.1, 322.9; мн. им. профессоры: Ж¹ 272.33; род. профессоров: Ж¹ 45.9 Ж² 65.31; вин. профессоров: Ж¹ 98.9 Ж² 30.23. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6913 |
|
|
|
|
Но:
| Петр на другой день отправился в Лейден, где осмотрел университет и анатомический театр. Профессора поднесли ему описание оному на латинском языке. |
|
|
|
| номер сообщения: 89-4-6914 |
|
|
|
|
Roger:
У меня появилась гипотеза, что переход связан с вводом в научный оборот в 1903 году рукописей комедии, |
она неверна
ПРОФЕССОР
ПРОФЕССОР, профессора, мн. профессора (ы устар.), м. (латин. professor - наставник). Высшее ученое звание преподавателей высших учебных заведений; преподаватель, обладающий этим званием. Профессора университета. Профессоры твердили, что он пойдет далеко. Гончаров |
|
|
|
| номер сообщения: 89-4-6915 |
|
|
|
|
saluki, Вы не следите за научным процессом.
Я обсуждал анахронизм - Грибоедова весь XIX век печатали с -а, только в XX веке перешли на -ы - и предположил, что это связано с критическим изданием рукописей. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6909 |
|
|
|
|
| скорее всего, с загоном одного конкретного редактора издания. счел, что надо ы - и поменял. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6931 |
|
|
|
|
Редактора, напомню, зовут Пиксанов: вот из его статьи в том же издании:
Почему бы ему вздумалось искажать авторский текст в академическом издании? У них там за каждую запятую склока шла (Грибоедов не затруднял себя знаками препинания). |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6932 |
|
|
|
|
Ну, профессоры в 19 веке тоже сплошь и рядом. Причем это норма, поскольку в официальных изданиях. Может, это просто грибоедовская фишка, а Пиксанов заразился?
В смысле, может, наоборот, в рукописях он писал профессора, и сперва следовали рукописям, а потом исправили на норму. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6933 |
|
|
|
|
В "Словаре норм литературного языка XVIII-XIX веков" даётся единственная форма профессоры с примерами из Грибоедова, Пушкина, Гоголя, Гончарова, Тургенева, Толстого и Аксакова.
Это всё хорошо, пока не знаешь, что у тех же Пушкина, Гоголя, Гончарова, Тургенева, Толстого и Аксакова встречается и множественное число на -а. Поэтому я бы сказал, что в XIX веке однозначной нормы не было. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6934 |
|
|
|
|
Да Пушкин - тот еще грамотей. Гоголь почти наверняка тоже.
Во, наверное, так можно сформулировать: они жили во время внедрения норм (особенно Пушкин). Когда нормы в основном уже были введены (и продолжали вводиться), но следование нормам еще не стало массовой практикой, особенно в неофициальной писанине. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6935 |
|
|
|
|
Они собственно эти нормы и формировали
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6936 |
|
|
|
|
Читаю "iPhuck 10" Пелевина, у него много неологизмов, которые я не понимаю.
Виртуальная любовница е-тян, пеплум.
Как переводится на английский престидижитатор и фонарь?
Не могу найти фонарь на Амазоне,
по словам lantern lamp совсем другое.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6937 |
|
|
|
|
| shcherb: Они собственно эти нормы и формировали |
Ну не орфографические-грамматические. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6938 |
|
|
|
|
| Как Пушкин скажет - так и законы будут писать. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6939 |
|
|
|
|
Обережний герой: Читаю "iPhuck 10" Пелевина, у него много неологизмов, которые я не понимаю.
Виртуальная любовница е-тян, пеплум.
Как переводится на английский престидижитатор и фонарь?
|
фонарь = street light
слово "престидижитатор" мне не знакомо.
Не могу найти фонарь на Амазоне,
по словам lantern lamp совсем другое. |
Видимо, амазону фонари до фонаря.
А вот фонарики (=flashlights) там есть. Очень много. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6940 |
|
|
|
|
Roger: | avi47: А Пушкин по этому поводу не высказывался . Хотя, у него или Гоголя где-нибудь могут фигурировать коллежские асессора |
У Гоголя фигурируют профессоры.
А вот у Грибоедова, например, в изданиях XIX века были профессора́, которые в XX веке все поголовно стали профе́ссоры. |
У Буджолд есть героиня профессОра.
Множественное число, по-видимому, профессОры. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6941 |
|
|
|
|
Престидижитатор - это фокусник-манипулятор.
За фонарики спасибо.
Это же надо, какой нюанс,
фонарь и фонарик переводится совсем по-разному.
Тян, оказывается, что-то вроде "клёвая чувиха",
а приставка е обозначает "электронная".
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6942 |
|
|
|
|
| От великого престидижитатора пахло хорошим вином и французскими благовониями |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6943 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Это же надо, какой нюанс,
фонарь и фонарик переводится совсем по-разному. |
На иврите, как и по-русски, слово одинаковое. И даже происходит от того же самого греческого фанос/фанари.
Особености ивритской фонетики не позволяют неиностранным словам начинаться со звука `ф`, поэтому чтобы сделать слово неиностранным, его пришлось превратить из фАноса в панАс.
В английском языке от этого корня происходит fantasy, но не напрямую, а через греческое же слово, означавшее, как понимаю, привидение.
А вот английское слово fan=вентилятор от другого корня. А английское fan=болельщик - от третьего.
P.S.
В соседней ветке: Хоу Ифань |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6944 |
|
|
|
|
Michael_S: Обережний герой:
Это же надо, какой нюанс,
фонарь и фонарик переводится совсем по-разному. |
На иврите, как и по-русски, слово одинаковое. И даже происходит от того же самого греческого фанос/фанари.
Особености ивритской фонетики не позволяют неиностранным словам начинаться со звука `ф`, поэтому чтобы сделать слово неиностранным, его пришлось превратить из фАноса в панАс.
В английском языке от этого корня происходит fantasy, но не напрямую, а через греческое же слово, означавшее, как понимаю, привидение.
А вот английское слово fan=вентилятор от другого корня. А английское fan=болельщик - от третьего. |
Э. Багрицкий. "Дума о Фонаре" (Шутю я так  ) |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6945 |
|
|
|
|
Шутки шутками, но без гугла я бы предположил, что украинское имя Опанас происходит от греческого Эпифанос, у которого тот же самый корень.
А гуглить на этот раз из принципа не буду. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6946 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 89-4-6947 |
|
|
|
|
| А у Афанасия не тот же корень? |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6948 |
|
|
|
|
Вы почти наверняка правы.
Но гуглить (о фонарях) я из принципа больше не буду. |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6949 |
|
|
|
|
| Нет, это, оказывается, от танатоса, то есть Афанасий и Опанас - бессмертные |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6950 |
|
|
|
|
| onedrey: А у Афанасия не тот же корень? |
Боюсь, там разные буквы Ф - Фи и Тета. Без гугла я также могу предположить смысл имени Епифан, исходя из того, что праздник Епифании соответствует нашему Богоявлению (хотя корня "бог" я в греческом слове по слепоте своей не вижу). |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6951 |
|
|
|
|
| Roger: Без гугла я могу предположить смысл имени Епифан, исходя из того, что праздник Епифании соответствует нашему Богоявлению (хотя корня "бог" я в греческом слове по слепоте своей не вижу). |
Да, где-то так
 |
|
|
| номер сообщения: 89-4-6952 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
